Ahtaajalakossa on kysymys muutosturvasta eikä palkasta.Muutosturva tarkoittaa sitä että jos ahtaaja irtisanotaan taloudellisista-tai tuotannollisista syistä,niin työnantaja velvoitettaisiin maksamaan työntekijälle, joka on ollut vuoden työttömänä, työttömyyskorvauksen ja palkan erotuksen kyseiseltä vuodelta.Ei siis vuoden palkkaa.Suomessa irtisanomis -suoja on Euroopan heikoimpia.Saksassa irtisanomis aika on 2 vuotta ja Hollannissa jopa 5 vuotta! Hyvin on suomalaiset aivopesty tyytymään vähäiseen suojaan muka Suomen taloudellisen ahdingon vuoksi.Hyvin on keski eurooppakin tsempannut tähän asti, jopa paremmin kuin Suomi.Onneksi on vielä liitto, joka osaa ja uskaltaa vaatia.Tehtäisiin varmaan vieläkin 10-12 tuntisia päiviä sekä 6 päivisiä työ viikkoja mikäli ei mitään vaadittaisi!

06/03/2010 2:27 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Kannattaisi ottaa selvää mistä oikeasti on kyse ennenkuin aletaan täällä kirjoitella puolesta tai vastaan.
Ihme kun ei työnantajapuoli sovi, sehän olisi niille ilmaista, elleivät sitten ole irtisanomassa suomalaisia ahtaajia. Työpaikkojen säilymisestähän tässä onkin kyse.
Sitäpaitsi on kyse ansiosidonnaisen ja palkan välisestä erosta, joka ei irtisanomistapauksessa paljonkaan olisi. semminkin kun helsinginkin satamassakin on kohta vuosi tehty 3 viikkoa töitä ja neljäs viikko lomautettuna. Työnantajien suostuminen ahtaajien vähintäänkin kohtuuliseen vaatimukseen olisi ILMAISTA!

07/03/2010 9:07 am, Ameriikan kommari | Ilmoita asiaton viesti

Mitä vaikeammaksi työnantajalle tehdään työntekijän irtisanominen, niin sitä vastenhakoisempi olen palkkaamaan ketään vakituiseen työsuhteeseen. Yritykseni myy rakennusalan työsuorituksia ja firman liikevaihdosta on 80% palkkakuluja. Nyt kun alalla menee huonosti minusta riippumattomista syistä, niin pitäisi vielä antaa lisää rahaa työnkekijälle TEKEMÄTTÖMÄSTÄ TYÖSTÄ! Myyn asuntoni, autoni, sohvani ja haen pankista lainaa jotta voin hoitaa toisten perheiden hyvinvointia. Pistänkö omat lapseni ja vaimoni sossun luukulle??? Työnantakin on ihminen jolla on oma perhe ja vastuut läheisiään kohtaan! HERÄKKÄÄ PAHVIT. PALKKAA MAKSETAAN TEHDYSTÄ TYÖSTÄ

07/03/2010 10:23 am, Juhani | Ilmoita asiaton viesti

Ehkäpä Juhanin yritys ei toimi terveellä pohjalla ja suunnitelmallisesti jos asiat ovat niin huonosti, että mökkikin pitää pantata. Vaikka toisaalla tarkastelen asiaa työllistymisen kannalta, niin siitä huolimatta en kannata epäterveitä markkinoita, jossa osa elintasosta tulee työstä ja toinen osa sossusta.

Mikä neuvoksi Juhanille? Verkottaudu toisten yrittäjien kanssa ja osta palvelut heiltä, silloin pääset heistä eroon heti kun olet maksanut heille sopimuksen mukaisen hinnan. Silloin sinulla on sopimuskumppani, jonka arvot ovat lähempänä omiasi.

07/03/2010 11:12 am, Pähkäilijä | Ilmoita asiaton viesti

kovat on vientitulojen menetykset ainakin jos on EK:ta uskominen 30-40 miljardia vuodessa! ei se tilauksen arvo mihinkään häviä ennenkuin se totaalisesti menetetään kohta niitä "menetettyjä" tuotteita viedään ulkomaille enemmän kuin ehditään tuottaa luulisi noilla vientituloilla pystyvän sopimaan työntekijöillekin pientä porkkanaa...taitaa olla vain periaate kysymys..

07/03/2010 1:13 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Hyvä Pähkäilijä! Juhanin yritys toimii täysin terveellä pohjalla ja maksaa kaikki velvoitteensa. En vain ymmärrä tuota kommunistä ajatusmaailmaa jossa kaikki jaetaan tasan ja yrittäjät ovat kaiken pahan alku ja juuri. Sun kannattais perustaa oma yritys ja myydä sitä ahtaajan ammattitaitoasi halukkaille ostajille. Kohta huomaat kuinka yksin olet ongelmiesi kanssa..ei ole liiton toverit auttamassa pahaa maailmaa vastaan. Saat rahaa vain tehdystä työstä ja olet vielä palkannut muutaman kaverin itsellesi töihin (olet siis työllistänyt jonkun toisenkin ahtaajan) ja kun et enään suhdanteiden vuoksi saa myytyä palveluksiasi ulos niin joudut maksamaan niiden työllistämiesi miesten palkat lähes vuoden ajalle eteen päin! Mitkä ovat sinun "arvosi" pähkäilijä kun haluat saada helppoa ilmaista rahaa tekemättä mitään? Etkö ihan oikeasti tajua, että toi sun mallis tulee työntekijän omaan nilkkaan? Katso miten paperiteollisuuden on käynyt! Niin ja nythän ahtaajat kurjistavat vielä lisää paperin tovereita. Onnea valitsemallesi tielle.

07/03/2010 1:49 pm, Juhani | Ilmoita asiaton viesti

Pähkäilijällä on kokemusta yritysten kustannusrakenteesta, sekä työelämän markkinoista ja sen säännöistä. Uskoo, että siinä suhteessa jalat ovat tukevasti maassa. Pähkäilijä ei ole ahtaaja vaikka vastaa saman aiheen toisessa osassa ahtaajalle. Ihmisillä näyttää olevan mitä erilaisimpia odotuksia työelämän ja työmarkkinoiden säännöistä tai säännöttömyydestä. Valitettavasti asiat eivät ole niin yksinkertaisia mitä niiden haluttaisiin olevan. Ei ole realistista odottaa, että osaavaa työvoimaa on aina silloin saatavissa kun tarvitaan ja sen voi heittää ulos kun ei tarvita. Osaava ja aktiivinen työvoima ei jää tumput suorana odottamaan jahka heitä tarvitaan. Se siirtyy pois alalta ellei tulolähde ole riittävä. Myöskään yrityksen rahoittajat eivät rahoita toimintaa pelkän hyvän idean ja tarpeen mukaan. He odottavat saavansa sijoittamansa rahat takaisin korkojen kera. Pähkäilijä tietää sen, että tarvitaan hyvää ydinosaamista varsinaisessa työssä, mutta sen lisäksi myös paljon muuta osaamista. Usein puhutaan, että varsinaista ydinosaamista on 20% ja loput 80% on sitä, että pystyy toiminnan ylläpitämään ja saamaan jopa voittoa siitä.

07/03/2010 2:45 pm, Pähkäilijä | Ilmoita asiaton viesti

Ollaan samalla kartalla pähkäilijän kanssa vaikka vähän eri mieltä asioista.

07/03/2010 9:13 pm, juhani | Ilmoita asiaton viesti

Viisaita puhutaan! Hyvä niin!

Kertokaa vielä koulutetulle hyväpalkkaiselle palkkatyöläiselle, miksi juuri ahtaajille pitäisi maksaa erityistä, muita aloja parempaa muutosturvaa kun kyse näyttää kuitenkin työltä, joka ei, katsoo sitä miten tahansa, vaadi erityistä ammattikoulutusta tai persoonallista osaamista. Palkkakaan ei kai kenenkään mielestä ole huono, moneen sataantuhanteen palkansaajaan verrattuna.

08/03/2010 4:10 pm, Sosialisti Kokoomuksesta | Ilmoita asiaton viesti

Miksi pitää lakkoilla. Jos palkka, edut tai firman politiikka ei miellytä voi ottaa loparit ja mennä muualle. Se on siinä, varsikin jos toimii yhteispäätöksellä.

08/03/2010 4:31 pm, kooäm | Ilmoita asiaton viesti

hyvä sosialisti kokoomuksesta! jospa kouluttamaton ahtaaja on edes sen verran fiksu että osaa vaatia parempaa muutosturvaa...ahtaajana on työskennellyt monikin lukenut työtön esim. opettajaa,lääkäriä,insinööriä,ja mitä niitä onkaan ai niin olihan se manukin satamassa hommissa onneksi eivät ole jääneet sinne niin ollaan tämäkin yhteiskunta saatu näinkin hyvin tolpilleen...

08/03/2010 9:51 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Tiedoksi vaan, että Keski-Uudellamaallakin on jo monia yrityksiä, joiden kumppanit ulkomailla ovat jo panneet tavarat tulemaan Pietarin kautta. Suomeen ne tulevat venäläisillä rekoilla, joissa on venäläiset kuskit. On kuulemma halvempi kokonaisuus, joten harkitsevat toimitustavan käyttämistä myös jatkossa. Olennaista viivästystä toimitusajoissakaan ei tule.

Ahtaajien muutosturva löytyy siis Pietarista. Onnea ja menestystä.

08/03/2010 10:09 pm, Muutama tosiasia | Ilmoita asiaton viesti

kyllähän tänne venäläisiä mahtuu kuten muunkin maalaisia, onhan niitä jo joka alalla, sehän on vain kilpailua saisihan tuo venäjän kauppa muutenkin piristyä. ahtaajien muutosturva tiivistettynä: a) sopeuttamisneuvottelut irtisanomisen välttämiseksi b) jos irtisanotaan niin työnantajalla 12kk takaisinottovelvollisuus mikäli töitä ilmaantuu c) jos irtisanottu on 12kk jälkeen edelleen vailla työtä, hänellä olisi oikeus muutosturvarahaan.sen suuruudesta nyt neuvotellaan tämähän ei ole mikään eroraha vaan irtisanomissuojan parantaminen.en tiedä millä sopimuksilla arvostelijat ovat työelämässä mutta täytyy vaan ihmetellä...

10/03/2010 2:42 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Työllistetylle

"...fiksu että osaa vaatia ..." . Totta. Vaatiahan aina voi. Fiksuuden merkkinä sitä ei minusta voi pitää.

Onhan siellä työskennellyt moni tilapäisestikin, minäkin opiskeluaikana. Siksi edelleen ihmettelen, miksi tällaisella alalle pitäisi "myöntää" erityinen muutosturva.

Siihen "työllistetty", et yrittänytkään vastata!

10/03/2010 4:27 pm, Sosialisti Kokoomuksesta | Ilmoita asiaton viesti

tilapäisenä on helppo työskennellä alalla kuin alalla eri asia on puurtaa päivästä toiseen vuodesta toiseen yksitoikkoisella alalla kuten satamassa jos ei ahtaajille erityistä muutosturvaa niin kenelle sitten? mielellään näkisin kaikilla hyvän turvan riippumatta alasta on kästtämätöntä tuo ihmisten kateus vai mistä tuo vastustus johtuu jokainen alahan käy liittokohtaisia neuvotteluja duunareittensa puolesta ilmeisesti kokoomuslainen ei kuulu mihinkään liittoon tervetuloa akt:hen!

10/03/2010 9:22 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Ilmeisesti tälle "työllistetylle" pitää vääntääkin rautalangan sijasta ratakiskoa. Siis: Kun tavarat tulevat Pietarin satamaan se tarkoittaa sitä, että ne eivät enää tule suomalaiseen satamaan eli suomalaisille ahtaajille ei makseta palkkaa. Kun ne tavarat tuodaan venäläisellä rekalla, jossa on venäläinen kuski se tarkoittaa, että suomalainen ei saa rahaa niista kuljetuksista. Sen jälkeen rekka ottaa Suomesta lastin ja palaa Venäjälle, ennen sen otti suomalainen rekka ja vei Venäjälle. Ahtaajat ovat jo lakollaan panneet tämän kehityksen alulle, sillä tavarantoimittajat ovat ryhtyneet lähettämään kuormia Pientarin kautta. Mihin silloin tarvitaan suomalaista ahtaajaa?

Suomalaisilla on jo kaikilla yhtäläinen muutosturva ja se on 500 päivän ansiosidonnainen työttömyysturva. Sitä ei ole muualla.
Ahtaajilla on puhtaasti tietämättömyyteen ja ymmärtämättömyyteen perustuva käsitys omasta lakostaan, jolla he ajavat omat työnsä Pietariin, Metsäteollisuuden vähätkin tuotantolaitokset pois maasta ja sitäkautta lopetetaan n. 100.000 työpaikkaa. Kuunnelkaa nyt edes tovereitanne Paperiliitossa ja Merimiesunionissa, jotka yrittävät varoittaa teitä tekemästä samoja virheitä kuin he ovat tehneet.

10/03/2010 10:13 pm, Rautalankaversio | Ilmoita asiaton viesti

heh heh onko väliä kuka tuo ja kuka vie kunhan tavara liikkuu suomen kautta tavalla tai toisella valtio verottaa vienti- ja tuloveroja sekä tullimaksuja jos ja kun ahtaajia ei enään ole niin aletaan sitten mollaamaan niitä venäläisiä rekkakuskeja nythän pelätään suomen viennin ja tuonnin romahdusta ahtaajalakon verukkeella voin vakuuttaa suomen talouden romahtaneen aika päivää sitten eikä siihen olleet syypäinä ahtaajat

11/03/2010 1:17 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti

Voi jäädä ahnaajille luu käteen kun heitä ei tulevaisuudessa uskalleta työllistää. Satamiinhan voitaisiin luoda samanlainen vuokratuolisysteemi kuin esim. kampamoissa. Jokainen työskentelee oman toiminimensä puitteissaa ja laskuttaa yritystä tehdystä työstä. Hän myös hoitaa itse veronsa, vakuutuksensa ym. Näinä työttömyyden aikoina tällaisellakin sopimuksella olisi varmasti töihin tulijoita. Läpimennessään tällaista muutosturvaa varmaankin vaatisivat kaikki alat ja työnantajat peloissaan mieluimmin ostavat palvelun kuin ottavat riesakseen maksuja, joiden vasstineeksi ei saa mitään.

11/03/2010 1:31 pm, peippo | Ilmoita asiaton viesti

Kyllä täällä on muutama kaveri täysin vieraantunut maailman menosta! Ei nähdä mitään muuta kuin oma perse. Mitäs jos kaikkien palkkaa nostetaan 100% ja laitetaan vielä kaupanpäälle 12kk ns muutosturva. Onko sitten asiat hyvin? Kun kusee housuihin niin hetken lämmittää mukavasti ja vasta myöhemmin tulee se ikävä olo. Työntekijän pitää muistaa vanha totuus...jos firma voi hyvin niin renkikin voi hyvin! Työllistetty ei taida tajuta, että yrityksillä ei ole takapihalla kaivoa mistä voi hakea rahaa aina tarpeen tullen.

11/03/2010 5:45 pm, Juhani | Ilmoita asiaton viesti

voi voi teitä nythän on niin että työntekijän palkka ja muut edut ei ole kaatanut yhtään firmaa tässäkään maassa kyllä siellä taustalla on suuremmat syyt kuten taitamattomuus johtaa firmaa, liian suuri riskin otto, verotus, pörssikuplat,omistajien ahneus ym.

11/03/2010 10:58 pm, työllistetty | Ilmoita asiaton viesti