Poispotkittu nuohooja nousi kapinaan monopolia vastaan
(00:00)
SIPOO | Nuohooja Jaakko Ruusulampi jakaa koteihin muun muassa Sipoossa mainosta, jossa hän kertoo nuohoavansa edullisemmalla hinnalla kuin piirinuohooja. Piirinuohoojajärjestelmää ylläpitävä pelastuslaitos uhkaa velvoittaa asiakkaan nuohouttamaan hormit uudelleen piirinuohoojalla Ruusulammen käynnin jälkeen. Nuohous tulisi silloin asiakkaalle kalliiksi.
Ruusulampi hävisi aikoinaan kilpailun piirinuohoojan tehtävästä niukasti.
Piirinuohooja korvasi hänet oppipojalla. Ruusulampi suivaantui tapahtuneesta niin, että uhkaa nyt nuohota vaikka ilmaiseksi kunhan vain saa tehdä töitä.
Piirinuohousjärjestelmä on kymmeniä vuosia vanha käytäntö. Järjestelmän etuna on kiinteistöjen säännöllinen nuohous. Vapaassa tilanteessa nuohoajan tilaaminen voisi unohtua.
Ruusulammen mukaan järjestelmä on monopoli, joka on vapautettava kilpailulle. Näin on jo muutamassa kunnassa tapahtunut ja Ruusulampi toivoo seuraavaksi sen tapahtuvan Keski-Uudellamaalla.
Sivu 5
138 kommenttia
Kommentoi
Kommentit
7.3.2011 20:29
Uudet sivut ja uudet ajatukset tervetuloa!
10.3.2011 18:31
Nuhousalan keskusliittolle (NKL:lle) kiitos, kun se valmisti vuoden 2010 aikana nuohoojan työtä käsittelevän videon valistus- ja tiedoitus- kuin myös koulutustoimintaa varten. NKL:a on vaadittava laittamaan em. video sivuilleen, mikä vähentää tulipaloja, ja parantaa ammattitaidottoman sutaisijan työnlaatua, sekä energiatehokkuutta.
Viime aikoina on julkisuudessa keskusteltu nuohouksen tarpeellisuudesta. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla 40% asiakkaista jättää kutsumatta nuohoojan. Tämä johtunee paljolti siitä, koska nuohoojat eivät tee työtään mm. nuohoussopimuksen, nuohoustyöohjeen, nuohoojan käsikirjan ja vakuutusehtojen mukaan huolellisesti.
Nuohoojien huolimattomuus näkyy pronto-tietokannassa kootussa aineistossa tulipaloista.
Tekemällä työmme jatkossa em. videon mukaisesti (jossa esitetään käytettäväksi perustyövälineinä mm. nuohousimuria, hormin alipaineistajaa, vaijereita, laskuharjoja, peiliä että valaisimia jne.) huolellisesti ja hyvin, siis nuohoten ja tarkastaen olemme ansainneet paikamme yhteiskunnassa Samalla turvaamme piirinuohousjärjestelmän järkevän, edullisen ja lakisääteisen laadukkaan mm. vakuutusehdot täyttävän nuohouksen jatkumisen, ei vain nuohouskertojen osalta.
Sipoon Sanomien keskustelupalstalla on kiitettävästi otettu kantaa mm. nuohoustyön laatuun. Ihmiset ovat kiinnittäneet huomionsa ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan Heikki Ruusulammen huonolaatuiseen käyttäytymiseen. NKL:n video puuttuu pääkaupunkiseudun nuohoojien, kuin myöskin useamalla paikkakunnalla toimivan IAQ Oy:n, että kaikkien muidenkin nuohoojien työnlaatuun. Videon mukaan esim. Heikki Ruusulammen tarjoama huonolaatuinen nuohous (perustuu Ruusulammen julkisuuteen antamiinsa omiin faktoihin) ei ole järkevä, eikä edullinen vaihtoehto millekkään nuohousjärjestelmälle missään päin Suomea, vaikka hän puhdistaisi vuosittain 100 prosenttisesti kaikkien Suomen kiinteistöjen tulisijat 5 minuutin sutaisuina / kiinteistö ilmaiseksi mm. vakuutusehtojen vastaisesti, osoittaen mielestään omaavansa kiitettävää ammattitaitoa ja käytöstä.
NKL on itse ollut edesauttamassa nuohoustyöohjeensa kautta huonolaatuiseen sutaukseen, koska NKL kanta riita-asiassa on ollut ohjeen laatijana useasti puolueellisesti ratkaiseva huonon perusvälineettömän nuohoojan puolella.
Tämä on mahdollistanut mm. em. huonolaatuisten sutauksien laskutuksien toteutumisen tekemättömästä työstä. Videon myötä nuohoukset ja tarkastukset suoritetaan mm. edellä mainituin perustyövälinein.
NKL:n on ajettava videon myötä tasapuolisesti yksintyöskentelevien piirinuohoojien, kuin myös työantaja-asemassa olevien piirinuohoojien liiton jäsenten ja kiinteistön omistajien etuja.
12.3.2011 09:40
Nimimerkki nuohooja ottaisitko yhteyttä numeroon 0503209333 niin jutellaan vähän!
Hiiret käyttää nimimerkkejä.
13.3.2011 15:17
Nyt jaskaa vituttaa kun joku sanoo faktaa "maailman parhaan" nuohooja työnjäljestä =)
17.3.2011 19:26
Kiitos nimimerkki jaska. Olemme pahoillamme ja pyydämme anteeksi, että edelliseen kirjoitukseemme ei tullut sinun ammattitutkinnon suorittaneen nuohooja Jaakko Ruusulammen nimeä. Sinä ja veljesi Heikki lausutte nuohous vapaaksi sivustolla seuraavasti: "Toivomme, että vanhat yritykset ottaisivat uuden tulokkaan vastaan haasteena, eivät vihollisina. Vasta silloin nekin voisivat kilpailla kansamme tasavertaisina, ja kuten toivon, tehdä kanssamme yhteistyötä herrasmies sopimuksin".
Nuohous vapaaksi keskustelussa esiintyvien asiakirjojen mukaan sinä Jaakko Ruusulampi olet pystynyt kiitettävällä ammattitaidolla ja kuin myöskin kiitettävällä käytöksellä puhdistamaan 100 000 tulisijaa vajaan 13 vuoden aikana, mikä sisältänee myöskin savuhormien puhdistamisen ja tarkastamisen jne. (eli 36 tulisijaa päivässä = 6 tulisijaa hormeineen tunnissa). Olemme laskeneet, että sinulla Jaakko Ruusulampi ollut keskimäärin nuohoustyöohjeen mukaiseen yhden savuhormin tulisijan lämmityskiertojen puhdistus ja pesien sekä tuhkatilojen tyhjennys, että tarkastus/opastus kuin myöskin laskutusaikaa jne. 10 minuuttia/tulisija hormeineen. Jaakko Ruusulampi, olet esitttänyt, että pesien tyhjennyksen vuoksi tulisijojen puhdistus yksikkökertymää nostettin 5:llä yksiköllä = 5:llä minuutilla, joten ei sinulle paljoa jää aikaa muille töille.
Sipoon Sanomat tiedusteli 8.1.2010 Nuohousalan Keskusliiton toimitusjohtaja Juhani Jyrkiäiseltä, mistä tietää, että nuohooja on tehnyt työnsä kunnolla? Se on kieltämättä aika hankalaa, Jyrkiäinen vastasi. Jyrkiäisen mukaan sataprosenttista kattavuutta ei nuohouksessa edes vaadita. Jos nuohouksista toteutuu tuollaiset 80 prosenttia, se on hyväksyttävissä, Jyrkiäinen sanoo. Puuttuvat parikymmentä prosentttia hyväksytään vain nuohoojilta, talon omistajiin ei suhtauduta yhtä hövelisti.
Helsinkiä ja Porvoota nuohoava nuohoojamestari Isto Rantanen NKL:n hallituksesta esitti televisiossa, että pääkaupunki seudulla 40% talon omistajista jättää hövelisti kutsumatta nuohoojan, eikä näistäkään jäävistä 60% taloista puhdisteta ja tarkasteta viellä kaikkia käytössä olevia tulisijoja. Tämä ei ole Jyrkiäisen, eikä kenenkään muunkaan kaavan mukaan hyväksyttävissä (pääkaupunkiseudulle, kuten muuallekin Suomeen on saatava hyväksyttävissä oleva ratkaisu, niin nuohouskertojen, työlaadun, kuin määrän, että hinnan suhteen. Ratkaisuksi ei käy vapaakilpailujärjestelmä, koska se on todettu moninpaikoin vaikeaksi saatavaksi, ja työnlaadultaan heikoksi, sekä palo- ja henkilövaaralliseksi, että hintalaatu suhteeltaan erittäin kalliiksi, verrattuna piirinuohoojaan, joka tekee työnsä ja laskutuksensa, kuten aluepelastuslaitokset edellyttävät.
Nuohous vapaaksi sivuston mukaan sinua Jaakko Ruusulampi sakotettiin alatyylisen käyttäytymisesi johdosta 1080,00 euron nettotulojen mukaan. Ansaitset lähes yhtä paljon kuin useat oppisopimus nuohoojaoppilaat. Jyrkiäisen esittämän kaavan mukaan sinä et ole hyväksyttävästi ansainnut em. tuloja.
Esittelyvideon mukaan sinun talon nuohoukseen käyttämäsi ajan perusteella, sinä ehdit vain puhdistamaan ja tarkastamaan savupiiput. Jotenka nuohouksistasi toteutuu laadullisesti yhtä vähän kuin pääkaupunkiseudulla.
Pelastusviranomaisilla, NKL:lla, nuohoojilla, asiakkailla ja vakuutusyhtiöillä ym. on suuri huoli niistä kevytrakenteisista tulisijoista ja savuhormeista, joita nuohoojat ei koskaan puhdista ja tarkasta. Olemme tosiaan yli vuoden hiirinä vikissyt (vain hetken kun NKL yritti koko ns. arvovallallansa kumota nuohoojat lehdessä kirjoituksemme) näitä asioita nimimerkin takaa myrkyttäessämme tulikukkoa, silloin kun se yrittää tehdä kotiaan savuhormiin.
Jaakko Ruusulampi, kysyt nuohous vapaaksi sivustolla miten mainostaisit. Jos ja kun et ole pystynyt hyväksyttävästi puhdistamaan em. 100 000 tulisijaa, niin älä sitä mainosta. Älä mainosta autossasi, että olet piirinuohoojaasi parempi. Et saa asiakkaita lisää, jos työsi toteutuu prosentin paremmin kuin esim. pääkaupunkiseudulla. Tähän astisissa mainoksissasi sinä viestität heikkouttasi, että kykenet vain lyötyjä lyömään.
Mainosta esim. seuraavasti: "Nuohous Ruusulampi Oy toimii yhteistyösssä Itä-Uudenmaan aluepelastuslaitoksen kanssa (www.iupl.fi.), jonka lakisääteinen velvollisuus on valvoa, että me vapaakilpailijat nuohouksissamme noudatamme sisäasiainministerön määräämiä nuohouskertoja ja Nuohousalan Keskusliitto ry:n (NKL) nuohoustyöhjeita. Nuohoojan tehtäviin kuuluu varsinaisen nuohoustyön lisäksi tulisijojen ja hormien kunnon tarkastus, lisää tietoa nuohouksesta, nuohoustyöohjeista ja tulisijan käytöstä löydät osoitteesta vvvv.nuohoojat.fi, josta löytyy myöskin tarpeen mukaan päivitettävä esittelyvideo.
Ammattitutkinnon omaavalta nuohoojalta yksitulisijaisen talon nuohoussuoritteeseen kuluu aikaa noin 20-28 minuuttia, näin nuohooja pystyy teknisesti nuohoustyöohjeen tarkoittamaan tulisijojen ja hormien sekä niitä ympäröivien tilojen puhtauteen, käyttäen työssään perustyövälineitä, kuten imuria, hormin alipaineistajaa, tarkoituksenmukaisia lasku- ja vaijeriharjoja sekä valaisinta, että peiliä jne.
Mikäli nuohoussuorittamiseen ja puhtauteen liittyy erimielisyyksiä (esim. nuohoustyöohjeen ja esittelyvideon edellyttämä nuohous on tehty liian nopeasti, se on suoritettu 5-10 minuutissa ja huonetilat pölytetty, koska ei ole käytetty em. perustyövälineitä tai työ on tehty siististi, mutta ei ole puhdistettu ja tarkastettu lämmityskiertoja eli poskikanavia) pyytäkää asiakasta tekemään oikaisupyyntö nuhoustyöstä ottamalla yhteyttä teidän työn tehneeseen yritykseen, ja selvitetään asia. Mikäli emme pysty asiaa ratkaisemaan asiakkaan kanssa, ottakaa yhteyttä kuluttajaneuvojaan www.kuluttajavirasto.fi.
Kiitos Jaakko kutsusta, me nimimerkillä nuohoojat tulemme mielellämme työnäytöstilaisuteen. Me valitsemme sinut tekemään työnäytöksen, koska vapaakilpailujärjestelmät ovat syntynevät osittain sinun em. 100 000 puhdistetun tulisijan seurauksena. Tehdään ensiksi esittämäsi herrasmiessopimus työnäytöksen järjestelyistä, sovitaan:
1. Koska me kaikki olemme herrasmiehiä, emmekä siten mene piirinuohoojien alueelle, että sinun on puhdistettava vapaakilpailu alueella 8 tunnin työpäivän aikana 36 tulisijaa ja savuhormia (jotka sinä itse olet vuosi sitten nuohonut, jolloin työn kestoon ei vaikuta se, että ne on joku muu vuosi sitten huonosti nuohonut) nuohoustyöohjeen ja esittelyvideon mukaisesti.
2. Jos et pysty nuohousilmoituksessasi esittämääsi em.10 minuutin tulisijojen ja savuhormien puhdistusaikaan IU-PL esittämin ehdoin, niin sitoudut ilmoitamaan välittömästi tällä keskustelupalstalla tekemäsi nuohousilmoitus virheen. Jaska, jos sinä pystyt em. suoritukseen niin me pyydämme sinulta tällä keskustelupalstalla välittömästi anteeksi. Lisäksi tasvertaisuuden nimissä pudotamme taksamme hintojesi tasolle.
Jaska, sinä kerrot 28.1.2011, olessasi piirinuohoojalla töissä, että teit 600-800 yksikköä joka päivä. Jaska, kun ilmoitat puhdistaneesi 100 000 tulisijaa, sinun on täytynyt tehdä joka päivä yli 1000 yksikköä. Jaska, sinä kritisoit, että sinun täytyi antaa aliurakoitsijana piirinuohoojalle yli 20% tuotosta. Nuohous vapaaksi sivustolla
todetaan seuraavasti: "Sipoon paikallislehdessä jo edesmennyt piirinuohooja muistutti ihmisiä nuohouksen edullisuudesta (vain 50-60 euroa) ja kehui erinomaista työn laatuaan. Meidän keskiveloitus oli vuonna 2010 vapaassa porvoossa 44,00 euroa (jotain 3800 kiinteistöä)". Joel Hyväri sanoi "No mä tallennan tän keskustelun ja otan ton lupauksena. Mä oon teijän puolella". Kaikkien Porvoossa toimivien vapaakilpailuyritysten on perittävä sen suuruinen hinta tekemästään tulisijojen ja savuhormien puhdistuksesta sekä tarkastuksesta, että pystyy tarjoamaan erinomaista työnlaatua mitä IUPL edellyttää asiakkaittensa parhaaksi. Jaska, nyt te olette haluamassasi vapaakilpailussa, joten sinun ei tarvitse antaa piirinuohoojalle yli 20% tuotosta, kuten laskelmassa esitetään, joten sinun on nostettava alustavasti em. 3800 kiinteistön nuohous maksuja 20-40 % ja käytettävä enemmän aikaa puhdistuksiin ja tarkastuksiin, jotta sinäkin toimit tasavertaisesti yhteiskunnan ehdoilla, kuten meiltä kaikilta herrasmiehiltä edellytetään. Sipoon entisen piirinuohoojan hinta on todellakin sinun perimääsi hintaan nähden todella edullinen, joss näin pienellä hintaerolla asiakas saa erinomaista laatua = palo- ja henkilöturvallisuutta sekä energia tehokkuutta jne.
3. Nimimerkki nuohoojat koostuu nuohoojista asiakkaista (mm. vakuutusyhtiö Fennia on toimittanut asiakkailleen kirjeen kevytrakenteisten tulisijojen ja hormien aiheuttamista tulipaloista. Tulipalot ovat vaatineet TUKES:n mukaan ihmi henkiä) ja muista tahoista, joten porukkaa tulee todella paljon. Ryhdy Jaakko järjestämään tilaisuutta, kutsu paikalle myöskin NKL:n edustajat, koska suurin osa teistä vapaakilpailijoista on liiton jäseniä. Nuohoustyötä valvovat pelastusviranomaiset finanssialankeskusliitto, TV-tomittajat (MTV:n Lamminen) radiot, lehdistö ym. tahot on myöskin kutsuttava. Katsotaan kokoontumistilassa ensiksi NKL:n esittelyvideo (älä sitä pelästy jos videolla nuohotaan puhtain valkoisin sormikkain, sillä ne nokistuu varmasti kun vaijeroidaan tulisijat niinkuin opetetaan) ja lähdetään katsomaan nuohoustasi.
Jaska, on totta että Sipoolaiset tuntevat sinut sekä tekemäsi työn. Sipoolaiset on saatava tuntemaan, että sinä teet työsi myöskin NKL:n nuohoustyöohjeen mukaisesti. On ehkä totta, että meitä nimimerkillä Nuohoojat ei Sipoossa tunne kukaan. Nuohoustyöohjeen tarkoitus on, että asiakkaan ei tarvitse tuntea nuohoojaa, koska kaikkien nuohoojien on noudattettava samaa nuohoustyöohjetta, ilman omia pelisääntöjä. Näin kilpailemme tasavertaisina.
Ammattitutkinnon suorittanut nuohooja Jaakko Ruusulampi, työnäytökselläsi on tosi kiire, koska nuohousasiat käsiteltäneen vielä tällä hallituskaudella, kuten olet tietoinen.
17.3.2011 22:52
Lepakoita tapulissa...
24.3.2011 19:24
Nuohousalan Keskusliittto (NKL) esittää 14.3.2011 lehdistötiedotteessa: "Jotta työrauha säilyisi nuohouskentällä, toivomme, että kaikki nuohoojat noudattaisivat tällä hetkellä voimassa olevaa lainsäädäntöä, eivätkä aiheuttaisi vaikeuksia ja harmia toisilleen, eivätkä myöskään asiakkaille". NKL pyytää kotisivullaan nuohoojia ja asiakkaita, sekä muita tahoja katsomaan videon Nuohousalan Keskusliiton toiminnasta ja koulutuksesta. Ohjaajina kokeneet ammattilaiset ja videon kesto 2 minuuttia 48 sekuntia, lopputuloksen voitte katsoa täältä http://www.nuohoojat.fi/nuoh/esivu.php?alue=ETUSIVU&kieli=fi. Videossa tuodaan esille nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaiset työvälineet, sekä menetelmät, että nuohouspalvelu täyttää mm. asiakkaiden, pelastus ym. viranomaisten, vakuutusyhtiöiden, kuluttajansuojalain, sekä NKL:n koulutus ja teknisen valiokunnan vaatimukset, niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmässäkin.
Me nimimerkillä Nuohoojat olemme esittäneet kirjoituksissamme asiakaiden ym. tahojen kanssa, että nuohoojan on käytettävä nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaisia työvälineitä ja menetelmiä.
Kun kokenut ammattitutkinnon suorittanut nuohooja suorittaa videon mukaisia nuohouksia ja tekee siitä seuraavia kirjauksia, hän täyttää em. vaatimukset. Kun ammattitutkinnon suorittanut kokematon nuohooja ei tee nuohouksia videoesityksen mukaan, hän tekee käynnistään pelkästään kirjauksia, eikä siten täytä mm. vakuutusyhtiöiden vaatimusta tehdystä nuohouksesta. Asiakkaiden ei tule kuitata tällaista nuohousta.
Nuohoojan työvälineitä nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaan ovat mm. nuohousimuri, hormin alipaineistaja, erilaiset tarkoituksenmukaiset hormin laskunarut harjoineen ja lämmityskiertojen puhdistuksessa tarvittavat erilaiset vaijerit harjoineen, sekä valaisin ja peili tarkastusta varten.
Videosta on nähtävissä että kokeneet ammattilaiset käyttävät kaikkia em. työvälineitä. Esittelyssä nuohooja puhdistaa savuhormeja eikä kuvakulmasta johtuen niistä näe tehdäänkö puhdistus hormin alipaineistajaa apuna käyttäen vai ilman. Esittelyn edetessä 2 minuutin 19 sekunnin kohdalle, nuohooja kuljettaa alipaineistajaa piipulle. Laskuharjat ovat tarkoituksenmukaiset esitettyihin hormeihin.
Esittelyn alussa nuohooja puhdistaa vaijerilla leivinuunin lämmityskiertoa eli poskikanavia. Esittelyn edetessä 1 minuutin 47 sekunnin kohdalle, näemme nuohoojan puhdistavan vaijerilla varaavan takan poskikanavia. Vaijerit ovat tarkoituksenmukaisia esitettyihin tulisijoihin.
Kummankaan tulisijan nuohouksessa ei näy nuohousimuria, tämä voi johtua myöskin kuvakulmasta. Takan takana kylläkin ilmeisesti näkyy osa nuohousimurista. Esittelyn edessä 33 sekunnin kohdalle, nuohooja puhdistaa nuohousimurilla keskuslämmityskattilan liitin- ja yhdyshormiin johtavaa lämmityskiertoa nuohousimurilla. Imuri on tarkoituksenmukainen työväline tämänkin tulisijan puhdistuksessa (lain mukaan nuohooja on velvollinen estämään kaikkien tulisijojen puhdistuksesta aiheutuvan pölyn leviämisen huonetilaan, jotta sisäilma säilyy puhtaana). Videossa Imuria käyttävä nuohooja osoittaa tulisijojen ja savuhormien puhdistuksssa ja tarkastuksessa nuohousimurin välttämättömyyden, esim. kiukaissa, kaminoissa, kevyttakoissa ja hormeissa on niin ahtaat lämmityskierrot, että niistä on noki poistettavissa vain imurilla.
Esittelyn edetessä 23 sekunnin kohdalle, nuohooja on nähtävästi puhdistanut ja tarkastanut tulisijan pesän ja palotilan, tästä on osoituksena sanomalehden päällä olevat kekäleet, jotka eivät ole ehkä mahtunut imurin suulakkeesta. Nuohoojan tarkastaessa taskulampulla nuohousluukun sisälle, näkyy valonheijastus harjan vieressä olevassa nivelpeilissä, mikä puolestaan osoittaa, että tulisijan palotila on peilin ja taskulampun avulla tarkistettu.
Videon, nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaan nuohoojan on huomioitava työssään paloturvallisuus sekä kiinteistön turvallisuuden tarkkailuasiat ja suoritettava neuvontaa sekä konsultoitava ja osoitettava olevansa energian käytön ja ympäristönsuojelun asiantuntija jne. Muunmaassa em. asioiden vuoksi videolla kokeneet ammattilaiset puhdistavat keskuslämmityskattiloiden lämmityskiertoja ympäristön suojelun asiantuntijoina, nuohousimuria käyttäen, lisäksi imurin käyttö parantaa energiatehokkuutta, koska se mahdollistaa tulipintojen tehokkaan puhdistuksen. Siten myös paloturvallisuusasiat on puhdistetuilta tulipinnoilta selkeästi nähtävissä ja tarkastettavissa. Samojen asioiden vuoksi NKL on katsonut tarpeelliseksi videolla ratkaista nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan sisältyvän kotitalouden tulisijojen lämmityskiertojen puhdistus- ja tarkastusasian. Koska em. asian sisällöstä on epäselvyyttä. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kun jatkossa puhdistetaan ja tarkastetaan kaikkien tulisijojen lämmityskierrot, niin tähän työhön on löydyttävä ammattitutkinnon suorittaneilta nuohoojilta aikaa. Suositus nuohoustyöntekijän ehdoista ei anna kokeneellle ammattitutkinnon suorittaneelle nuohoojalle tähän aikaa. Videon mukaan nuohousyrityksen toiminnan suunnittelu, asiakaspalvelu, markkinointi ja investoinnit on toteutettava siten, että se täyttää videolla esitetyt vaatimukset. Jos ja kun nuohouskerrat eivät muutu, tarvitaan kaksinkertainen nuohoojien määrä.
Videon, nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaan nuohoojan palveluvalikoima on laaja. Tätä varten nuohooja suorittaa ammattitutkinnon. Tätä varten on opittava mm. tulisijojen ja savuhormien nuohous sekä tarkastus, että Ilmanvaihtojärjestelmien puhdistus ja kiinteistön turvallisuuden tarkkailu, sekä asiakaspalvelu ja nuohousyrityksen hoito (opitaan laskemaan työvälineitten ja menetelmien vaatimat investoinnit suoritettaessa asiakaspalveluna nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaista nuohousta). Tämä muodostaa videon mukaisen nuohouksen palveluntarjonnan rungon. Nuohoussopimukset on tehty tämän rungon pohjalle. Nuohoojan ei tule laajentaa runkoa ilmanvaihtojärjestelmien puhdistuksiin, silloin kun se johtaa siihen, ettei suoriteta nuohoussopimuksen lainsäädännön mukaisia nuohoksia ja kirjauksia, vaan pelkästään kirjauksia, jotka ei tarkoita vakuutusehtojen mukaisia nuohouksia. Tämä aiheuttaa vaikeuksia ja harmia niin toisille nuohousyrittäjille (mm. konkurssi uhkia ja konkursseja) kuin myöskin asiakkaille.
Videoesityksen mukaisesti esim. 45 yksikön vähimmäismaksutalon nuohousajaksi tulee 20-28 minuuttia. Kokemattoman työvälineettömän ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan nuohousajaksi tulee 10-15 minuuttia. Jos ja kun jossain nuohouspiirissä on nuohoukset myöhässä, kokemattomasta ammattitutkinnon suorittaneesta alihankkijasta on vain harmia piirinuohoojille ja asiakkaille, sillä nyt kun kokeneet ammattilaiset osoittavat videolla miten tulee ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan nuohota nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan mukaisesti mm. tulisijojen lämmityskierrot eli poskikanavat, ja tarkastaa palotilan kunto, niin vaatikaa asiakkaat, että kaikki nuohoojat noudattavat tällä hetkellä voimassa olevaa lainsäädäntöä, eivätkä aiheuttaisi teille vaikeuksia ja harmia, eivätkä myöskään toisilleen.
Kiitokset Nuohousalan Keskuliitolle esittelyvideosta, se tuli hyvään aikaan, sillä kevyttulisijat tulevat nuohotuksi ja tarkastetuksi esittelyvideon mukaisesti, joista on aiheutunut tulipaloja ja kuolemantapauksia.
24.3.2011 19:26
Jaska hyvä, kirjoitat vastineessasi, että mestari on mestari, mutta puhelin se ei vain soi. Kaikkiin kirjoituksiimme on riittänyt yhteistyö nuohoojien ja asiakkaiden, että muiden tahojen kanssa, sekä nuohoojan ammattitutkinto kuten sinullakin on. Älä Jaska loukkaannu kun me Nuohoojat emme ota sinuun puhelimitse yhteyttä. Kirjoituksistamme tulisi vieläkin pidempiä kun täytyisi viitata puhelinkeskusteluihimme.
24.3.2011 23:27
Eipä näy laukkasen pojalla alipaineistajaa ja lampustakin taitaa olla patterit vähissä ainakin tuossa kiukaanrassauspätkässä... hohhoijjaaa...
31.3.2011 18:15
NUOHOUS JOKA TOINEN VUOSI
Nuohousalan Keskusliitto (NKL) esittää lehdistötiedotteessaan seuraavasti: "Nuohouskentälle tarvitaan työrauhaa. Jo lähes sadan vuoden ajan käytössä ollutta piirinuohousjärjestelmää kohtaan on viime aikoina esitetty kritiikkiä. Joissakin kunnissa siitä on luovuttu ja nuohous avattu vapaalle kilpailulle. Lakisääteisen nuohouksen lisäksi voi olla asiakkaan kannalta järkevä tilata nuohous kiinteistöönsä myös useammin, ylimääräiset nuohoukset voivat olla tarpeellisia ja perusteltuja, niin energiansäästön, ympäristönsuojelun kuin myös tulisijan toimivuuden kannalta. Järkevästi toteutetulla ja aikataulutetulla nuohouspalvelulla saadaan paras hyöty niin asiakkaan kuin myös nuohoojan kannalta. Tällä tavalla saadaan säilytettyä asiakkaiden luottamus toimiviin nuohouspalveluihin. Tähän saakka ylivoimaisesti suurin osa kiinteistönomistajista on ollut nuohouspalveluihin ja sitä kautta piirinuohousjärjestelmään tyytyväisiä. Tämä on todettu useissa kunta-alan tutkimuksissa."
Meidän nimimerkillä Nuohoojat kirjoituksista on luettavissa samat asiat. Jos ja kun piirinuohousjärjestelmän kunnissa nuohoukset suoritetaan nuohoustyöohjeen ja nuohoojan käsikirjan, sekä esittelyvideon mukaisesti, niin sitten lähes 100% kiinteistönomistajista jotka ovat tyytyväisiä piirinuohousjärjestelmään, kutsuvat tai ottaa nuohoojan vastaan vuosittain, koska laki määrää, muuten he ovat sitä mieltä, että jokatoinen vuosi nuohoukselle riittää. Pääkaupunkiseudulla 40% kiinteistönomistajista jättää kutsumatta nuohoojan, koska ovat tyytymättömiä niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmäänkin, koska heillä on kiinteistöjen omistuksien kautta kielteistä kokemusta molemmista järjestelmistä. Nuohoukset ovat Sipoon Sanomien mainitsemia viiden minuutin sutaisuja. Missä ammattitutkinnon suorittaneilta nuohoojilta on karannut hieman toimenkuva käsistä.
Nuohous vapaaksi sivuston kirjoitajat ymmärtävät esittelyvideon mukaisen nuohoustyön parantavan laatua ainakin 500%. Laatu paranee kun nuohoojat lopettavat mm. 45 yksikön vähimmäismaksutalojen järjettömät viiden minuutin sutaisut, ja alkavat puhdistaa, että tarkastaa mm. lämmityskierrot eli poskikanavat. Nuohooja tyhjentää myöskin tuhkat pesästä ja tuhkalaatikosta, mitkä nuohoojat on tähän asti jättänyt omaa saamattomuuttaan tyhjentämättä jne. Tähän laatua parantavaan vähimmäismaksutalon järkevästi toteutettuun ja aikataulutettuun nuohoukseen kuluu aikaa ainakin 500% kauemmin kuin 5 minuutin sutaisuun, eli 30 minuuttia. Tämä järkevästi toteutettu nuohous edelyttää, että nuohoojilta ei ole karannut toimenkuva käsistä.
NKL on itse aiheuttanut kritiikin piirinuohousjärjestelmää kohtaan ja nuohouskentälle tarvittavan työrauhan menettämisen mm. suosituksella nuohoustyöntekijän ehdoista, jonka se on itse laatinut. Suositusta ("ketjutusta") käyttävät niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmät, että näiden alihankintatöitä tekevät yritykset. Suosituksella ei kyetä järkevästi toteuttamaan ja aikatauluttamaan nuohouspalvelua. Työrauha on menetetty päasiassa sen vuoksi, että nuohoustyövälineet on nuohousautossa ja siellä ne pysyvätkin, näin kyetään tekemään edes viiden minuutin sutaisu nuohoussopimuksen vastaisesti. Piirinuohooja ja aluepelastuslaitoksen välisessä sopimuksessa edellytetään, että ammattitutkinnon suorittant nuohooja nuohoaa niin nuohoustyöohjeen, kuin nuohoojan käsikirjan, että NKL:n esittelyvideon mukaisesti. NKL on ollut mukana laatimassa em. sopimuksen runkoa, jossa ei mainita ilmastointipuhdistuksesta ollenkaan. Jotta nuohous toteutuu ilman kritiikkiä, sen edellytyksenä on, että nuohouksessa käytetään nuohoustyövälineitä.
Kritiikkiä aiheuttaa myöskin vuositain suoritetut nuohoussopimuksen mukaisesti tehdyt nuohoukset määrällisesti. Nuohoojat lehdessä 3/2010 kaksi nuohoojaa kirjoitti nuohouksen laatu kysymyksistä, ja nuohouskerroista. Ensinmäinen esittää seuraavaa: "Nuohouskerrat ovat nykyään kohdallaan. Kerran vuodessa nuohottavat vakituisessa käytössä olevat tulisijat, ja joka kolmas vuosi nuohottavat vapaa-ajan asunnot ovat nuohousväliltään sopivat. Kahden vuoden välein tapahtuva nuohous on nuohousvälinä liian pitkä, etenkin jos pyritään takaamaan asiakkaille nuohoustyöohjeiden mukainen laadukas nuohous, ja saavuttaa säästöä polttoaineen kulutuksen osalta. Yksi tärkeimmistä tehtävistä nuohouksen yhteydessä on asiakkaalle annettava ennaltaehkäisevä valistus tulisijan käytöstä, ja sen omatoimisesta huollosta nuohousten välillä". Toinen nuohooja: "Mr Ahneus istuu oksalla, ja sahaa sitä poikki. Pohjoisesta katsottuna tuo etelän nuohoustouhu on varsin hurjan oloista. Tehdään ja ei tehdä, laskutetaan sen mukaan kun tarvitaan rahaa. Missä meidän moraali on? Kieltämättä joskus kun tulisijan kierto on hyvin puhdas, tekisi mieli jättää harjan käyttö pois."
Nuohoustyötä tehdään määrävälein mm. palo- ja henkilöturvallisuuden vuoksi. Kumpikaan kirjoittaja ei tuo esille sitä, että palo- ja henkilöturvallisuus vaarantuisi, kun nuohotaan vakituisessa käytössä olevat tulisijat joka toinen vuosi. Kolmen vuoden välein nuohottavissa vapaa-ajan asunnoissa tulisijat ovat enemmän käytettyjä. Kirjoituksessa kysytään vastaako työ laskun sisältöä euromääräisesti. Kysymys on perusteltu. Öljykattiloiden hormisto määrättiin nuohottavaksi vuoden välein sen hetkisen tarpeen mukaan. Tällä hetkellä öljykeskuslämmityskattiloden hormistosta tulee vuosittain nuohottaessa pääsääntöisesti noin 0,5 desilitraa palamisjätettä. Kolmen vuoden välein nuohottavista vapaa-ajan asuntojen öljykattiloiden hormistosta tulee palamisjätettä noin 1,5 desilitraa. Öljykeskuslämmityskattiloiden hormistosta tulee joka toinen vuosi nuohottuna noin desi palmisjätettä. Pohjoisen nuohooja kirjoittaa, että kun tulisijan kierto on hyvin puhdas, tekisi mieli jättää harjan käyttö pois. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että nuohous tulee muuttaa joka toinen vuosi suoritettavaksi, niin kuin se aikaisemmin oli öljykeskuslämmityskattilan hormin kohdalta.
Vuosittaisella nuohouksella ei päästä pyrkimykseen, jossa taataan asiakkaille nuohoustyöohjeiden mukainen laadukas nuohous, ja saavutettaisiin säästöä polttoaineen kulutuksen osalta. Koska nuohoojat käyttävät ahneuksissaan tähän työhön tarkoitetun ajan esim puhtaiden öljykeskuslämmityskattiloiden hormistojen puhdistamiseen ja tarkastamiseen. Tämä saa yhdessä em. ketjutuksen kanssa aikaiseksi sen, ettei nuohoojat ehdi muuta kuin sutaisemaan kiinteistöt viidessä minuutissa.
Siinä ei ole mitään järkeä, että 90 prosenttia kiinteistöistä joutuu maksamaan vuotuisen viiden minuutin sutauksen sen vuoksi, että kymmenellä prosentilla kiinteistöistä on perusteltu tarve vuosittaiseen nuohoukseen (mutta nekin saavat vain viiden minuutin sutaisun).
Järkevintä palo- ja henkilöturvallisuuden, että moraalin kannalta, on tuottaa nuohous joka toinen vuosi, ja annettava asiakkaille kirjoittajan mukainen ennaltaehkäisevä valistus tulisijan käytöstä, ja sen omatoimisesta huollosta. Näin nuohoten loppuu perusteettomat ja tarpeettomat viiden minuutin sutaisut. Näillä toimenpiteillä on mahdollista, että kerran vuodessa nuohottavien talojen määrä on vähemmän kuin 10 %.
Esitetään nuohoojat ja asiakkaat päättäjille, ennen kuin uusi pelastuslaki astuu voimaan, että lopetetaan järjettömästi toteutuvat vuosittaiset viiden minuutin sutaisut, ja palautetaan pelastuslaitosten ja asiakkaiden luottamus, kerran kahdessa vuodessa aikataulutetulla nuohouksella. Näin toimien aiheelliset kritiikit vähenee. Toivottavasti kritiikki ei lopu, sillä se pysäyttää kehityksen. pelastuslaitokset ja nuohoojat saavat työkentälleen tarvitsemaansa työrauhaa ja asiakkaat kotirauhaa.
31.3.2011 20:11
Koitahan Mauri saada selkä kuntoon niin voit tulla Tampereelle NKL:n täydennyskoulutuspäiville. Voidaan siellä keskustella yhdessä asioista. Se on varmasti rakentavampaa kuin täällä keskustelupalstalla.
4.4.2011 20:36
Tilasin Ruusulammelta hormin ja varaavan takan nuohouksen. Jälkeenpäin katsoin nuohousalan keskusliiton nuhousvideoita ja voin todeta, että en saanut sellaista palvelua kuin ilmeisesti on vaatimuksena. Tulisijan savukanavia ei puhdistettu, ei tarkastettu peilillä tulisijan kuntoa ja tuhkatkin jäivät tuhkaluukkuun. Imuria ei kannettu sisälle eikä sillä tulisijaa puhdistettu. Taisi kestää n. 10 min koko touhu. Hinta 35 Eur. Maksoinko liikaa? Eipä tainnut Ruuslampi mainita sitäkään, oliko nuohous laillinen ja vaikuttaako hänen nuohoaminen vakuutuskorvauksiin jos talo palaa.
7.4.2011 18:21
Nimimerkeille Kouluttautuja, sekä Hamsteri, että vähän muillekkin. Keskustelumme tällä palstalla alkoi mm. siitä, kun Sipoon sanomissa todettiin, ettei nuohoojat lähde tekemään uusinta nuohousta osoittaekseen toistensa huonolaatuisia nuohouksia esim. kuten nyt nimimerkki Hamsterin esittämässä tilanteessa olisi tarpeellista. Lämpimät kiitokset palosuojelurahastolle, kun se on tukenut nuohoustyövideota. Videota on katsottu mm. asukasyhdistyksen tilaisuuksissa, työpaikoilla, ennen nuohousta, nuohouksen aikana ja sen jälkeen jne.
Videon alkuesittelyosiossa "Nuohoustoimi Suomessa", esitetään rakentavasti, että Suomessa oli 1980-luvun alussa reilu tuhat nuohoojaa. Nuohoojien työtilanne on tällä hetkellä hyvä. Ammattitaitoisia nuohoojia ei ole riittävästi, ja alalle ei saada tarvetta vastaavasti työvoimaa. Me nimimerkillä Nuohoojat (mm. vanhempia ja nuorempia nuohoojia, Nuohousalan Keskusliittoon (NKL:n) kuuluvia ja kuulumattomia jäseniä) olemme esittäneet saman asian tällä keskustelupalstalla. Sillä tilanne oli 1980-luvun alussa sama kuin nytkin. Silloinkaan ei alalle saatu riittävästi ammattitaitoisia nuohoojia. Nuohoojat tekivät omat pelisääntönsä nuohoustarpeen vastaisesti. Tämän vuoksi sisäasiainministeriö (Sm) vihelsi pelin poikki. Vuonna 1984 tuli ammattitaidottomien nuohoojien "pyynnöstä" uudet Sm:n nuohousmääräykset, josta järkevästi eriytettiin ilmastointipuhdistukset, jotta nuohoustyö voidaan suorittaa ammattitaitoisesti. Nuohoukset tuli suorittaa jo ensinmäisen Sm:n nuohousmääräyksen voimassaoloaikana eli 1.7.1980-31.12.1984 nuohoustyöesittelyvideon mukaisesti.
Nuohouskertoja tulee harventaa joka toinen vuosi suoritettavaksi koska nuohoojia ei ole, eikä heitä saada riittävästi. Öljykeskuslämmityskattilan hormiston osalta nuohous voidaan muuttaa kerran kahdessa vuodessa suoritettavaksi. Tiedoksi nimimerkille Kouluttautuja, että mainitsemasi Mauri kannattaa tämän, niinkuin muidenkin tulisijojen ja hormien vuotuista nuohousta, ehkä työvälinekauppansa vuoksi. Niin Maurin ja Kouluttautujan, kuin muidenkin nuohoojien on myönnettävä että mm. öljypolttimet uudella tietämyksellä säädetään siten, ettei kattila ja hormisto nokeennu, kuten siihen aikaan, jolloin puhdistukset määrättiin tehtäväksi vuosittain. Uudella säätötekniikalla on havaittavissa, että putkihormit eivät hikoile yhtä paljon kuin ennen. Tämä saa sen aikaiseksi, että hormisto pysyy puhtaampana. Nuohoustyövideon osiossa "Kattila (kevytöljy)", tämä on myöskin havaittavissa ja kuultavissa, kun nuohooja vetää kauhalla noetonta hormin pohjaa. Avotakan hormin nuohous vuosittain suoritettuna on pääsääntöisesti täysin turha toimenpide.
Kun nuohoukset suoritetaan nuohoustyövideon mukaisesti, niin on huomattavan pieni määrä tulisijoja sekä hormeja, joita on järkevä nuohota vuosittain. Kiitokset NKL, kun siltä on valmistunut uusi suositus nuohoustyöntekijän ehdoista. Toivottavasti tämä antaa paremmat mahdollisuudet nuohoustyöntekijöille tuottaa järkevää nuohousta. Ei ole mitään järkeä toteuttaa järjettömästi em. öljykattiloiden hormistojen nuohouksia vuosittain vain sitä varten, että niin piirinuohoojalle kuin aliurakointiyritykselle tulee tyhjästä riittävä tuotto.
Nimimerkille Hamsteri, kun olet tyytymätön nuohoussuoritteeseen katsottuasi videon. NKL:n kanta on, ettei tekemättömästä ja nuohoustyövälineettömästä työstä voida laskuttaa. Jos asut Itä-Uudenmaan pelastuslaitoksen kuntien alueella, sinun on toimittava sen ohjeistuksen mukaisesti.
7.4.2011 19:31
Kyllähän Ruusulampi nuohosi, joten ei sitä tekemättömäksi nuohoustyöksi voi vääntää. Se ei vaan tapahtunut videon mallin mukaan eli varaavan takan poskikanavia ei rassattu, ei katsottu pelillä ja lampulla, eikä imuroitu. Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen alueella tässä ollaan ja jos vahingon sattuessa menettäisi vakuutuskorvauksen, olisi se aika kova rangaistus siitä, että piirinuohooja Puumalainen ei enää ehdi hoitaa alueitaan kerran vuodessa.
9.4.2011 09:40
Keski-Uusimaa -lehti on näköjään hypännyt aidalta alas ja valinnut villin nuohoojan puolen, kun on poistanut kaikki aikaisemmat viestittelyt perusteluineen. Poistakaa samalla koko viestiketju. Säälittävää.
9.4.2011 11:58
Puolueellistahan tämä Mariminna Linnamaankin "journalismi" on. Facebookissa haukkuu haastateltavana ollutta pelastusjohtaja Vesa Parkkoa pöljäksi. Kannattaa Minnamarinkin jatkaa lastenhoitotehtävissä kun ei ole pienintäkään ajatusta puolueettomasta journalismista.
12.4.2011 07:23
Tuoltahan ne vanhat löytyy. Nähdäkseni Linnanmaan jutussa haastateltiin sekä kannattajia että vastustajia. Hienoa olisi jos Keskari tosiaan valitsisi hyvien puolen. Soita ihmeessä Hamsteri suoraan esim. minulle niin selvitellään kuka meistä on nuohonnut kiinteistösi moisella kiireellä .Ei tarvitsisi vikistä nimimerkin takaa.Muistutan, että olemme aina palauttaneet nuohoukseemme tyytymättömille asiakkaille rahat toiselta nuohoojalta saatua kuittia vastaan. Keskustelu jatkuu sivuilla NUOHOUS VAPAAKSI.
12.4.2011 13:47
Eikö tämä kerro toimittajan aseenteellisuudesta jotakin, että haukkuu haastateltavaa pöljäksi? Ja "tykkää" toisen ryhmittymän facebook-sivusta?
Ei vaikuta kovin ammattitaitoiselta ainakaan.
En ole oikeiden toimittajien nähnyt internetissä haukkuvan haastateltaviaan.
12.4.2011 21:07
Ruusulampi, Hamsteri seisoo aina nimimerkkinsä takana vaikka vähän vikiseekin. Limpen linkittämällä videolla mainittiin lopuksi, että vakuutusyhtiö kysyy vahingon tapahduttua, että oliko nuohoojalla ammattitutkinto. Siitäkö tässä on kyse vai siitä, oliko nuohooja "piirinuohooja"? No onko Ruusulammen nuohoojilla ammattitutkinto? Jos on, asia lienee kunnossa? Jos taas ei, lienee paras kutsua Puumalainen ja pyytää nuohousmaksu palautusta. Paitsi jos Puumalainen ei ehdi...
13.4.2011 17:37
Niin piirinuohooja Raimo Puumalaisella ei ole ollut tapana käyttää ammattitutkinnon omaavia nuohoojia. Meidän porukan ammattitutkinto todistukset on oikein poliisin(tutkinta tehty piirinuohoojan toimesta) voimin todettu asianmukaisiksi. Koko ongelman ydin on se, ettei pelastuslaitos valvo millään tasolla yhtään mitään vaikka silmät kirkkaana muuta väittävät. Veronmaksajana olisi tietenkin mukavaa jos saisi rahoilleen edes jotain vastinetta. Ihmisillä on joku kummallinen käsitys , että virkamiehet ovat rehellisiä. Palopäälikkö Yrjö Jalavan näytöt esimerkiksi näissä nuohous asioissa ovat sitä tasoa , että olisi hienoa jos edes pieni osa näistä Nuohous Ruusulammelta kerätyistä varoista laitettaisiin mielenterveys työhön. Eikä tämän edellä mainitun potilaan palkkaan. Mehän (veronmaksajat)tämän pelastuslaitoksen toiminnankin rahoitamme.
Nimimerkin takaa kitinä. Se se vasta ammattitaitoista onkin!!!
Ei mitään arvoa.
14.4.2011 18:54
NUOHOUS JOKA TOINEN VUOSI JA TARVITTAESSA USEAMMIN
Kiitokset MTV3:lle hyvästä ohjelmasta 8.4.2011: "Vääntöä vapaasta kilpailusta". Ohjelmassa tuodaan esille, että vanhanaikainen piirinuohousjärjestelmä hiertää vapaakilpailun kannattajia. Nuohous tulisi suorittaa asuintaloissa vuosittain ja vapaa-ajanasunnoissa kolmen vuoden välein. Ohjelmassa esiintyvä pelastusjohtaja tuo hyvin esille, että aluepelastuslaitos (AL-PE) valitsee ja valvoo piirinuohoojan toimen. Jos toiminta ei ole asiallista ja tulee ongelmia, piiri sanotaan irti. Vapaakilpailualueen palotarkastaja tuo esille, että vapaakilpailu helpottaa nuohoustyön valvontaa. Nuohoustoimintaa valvotaan pistokokein. AL-PE:n ei tarvitse olla tuomari, juristi ja poliisi nuohoojan ja asiakkaan välillä.
Sisäasiainmisteriö (Sm) vahvisti nuohousmääräykset ja elinkelpoisen nuohousmaksun jo vuonna 1980 mm. sitä varten, ettei palolaitosten lain määräämässä vastuu- ja valvontatehtävässään tarvitse olla asiallisesti toimivassa piiri- ja kunnallisessa nuohousjärjestelmässä tuomari, juristi ja poliisi. Tämä helpotti nuohoustyön viranomaisten ja asiakkaiden suorittamaa valvontaa. Nuohousalan Keskusliitto (NKL) valmisti nuohoustyövideon sen johdosta, että se helpottaa entuudestaan niin pelastusviranomaisten, kuin asiakkaidenkin nuohoustyön laatuvaatimusten valvontaa, ja sen toteutumista. Nuohoustyövideolla esitetään miten nuohoustyö toteutetaan asiallisesti ja ongelmitta.
Nimimerkki Hamsteri on oikeutetusti tyytymätön saamaansa ammattitaidottomaan palveluun, joten nuohoojien tulee häntä siitä kiittää, että hän tuo esille sen, ettei hänen kiinteistössään nuohous toteutunut nuohoustyövideon ja nuohoustyöohjeen laatuvaatimusten mukaisesti. Kirjoituksen mukaan nuohouksesta tuli asiaton ja ongelmallinen, koska varaava takka saattoi jäädä nuohoustyövideon mukaan palo- ja henkilövaaralliseen tilaan. Nuohooja ei suorita tarvetta vastaavaa asiallista nuohoustyösuoritusta silloin kun hän ei puhdista, eikä tarkasta varaavasta takasta palotilaa ja lämmityskiertoja, eli poskikanavia. Lisäksi asiakkaalle tulee ongelmaksi häkävaara, kun hän sulkee savupellin silloin kun pesä on kokonaan sammunut voi puhdistamattomissa poskikanavissa olla "hehkuvaa" nokea, joka antaa häkää huonetiloihin. Vakuutusyhtiölle tiedoksi, että aina epäasiallisen nuohoustyövälineettömän nuohouksen seurauksena saattaa olla, että nuohoustyövideon mukaan mm. nimimerkki Hamsterin kiinteistö on käytännössä palo- ja henkilövaarallisessa tilassa, vaikka kiinteistössä on käynyt ammattitutkinnon suorittanut nuohooja.
Nimimerkki Hamsteri esittää seuraavasti, jos olemme hänet oikein ymmärtäneet. Nimimerkin mukaan jos ja kun nuohoojalla on ammattitutkinto, niin hänen saamassaan epäasiallisessa nuohouksessa ei ole ongelmaa. Otetaan esimerkki, kun autolla ajaa tutkaan 150 km/h alueella, jossa on rajoitus 50 km/h, siinä tilanteessa ei yhtään auta se, että sanoo omistavansa ajokorttitutkinnon (päinvastoin asiaa katsotaan tietoiseksi piittaamattomuudeksi, lakien ja määräysten noudattamisesta). Epäasiallisen ongelmallisen autoilun seurauksena on ajokortin menetys, ja sakot liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Lisää ongelmia tulee siitä, jos auton "työvälineet", eli jarrut, valot, vilkut, renkaat jne. ei ole kunnossa. Autojen katsastus tiukkeni tänä keväänä huomattavasti kun televisio-ohjelmassa ilmeni, ettei autojen katsastukseen käytetä riittävästi aikaa. Kuka ammattitutkinnon suorittanut nuohooja sitten nuohoaakin nimimerkki Hamsterin kiinteistön uudelleen, niin hänen on ehdittävä nuohoamaan nuohoustyövideon ja siten AL-PE:n, sekä piirinuohoojan välisen nuohoussopimuksen mukaisesti. Näin toimien AL-PE:n ei tarvitse olla tuomari, juristi ja poliisi nuohoojan ja asiakkaan välillä. Kiitos uudelle pelastuslaille, se ilmeisesti estää nuohouspiirirajojen loukkauksen.
NKL tuo esille, että vapaakilpailussa nuohouksen hinta tulee kalliimmaksi. Näinhän asian tulee ollakkin, sillä silloin vapaakilpailijat ovat ymmärtäneet sen, että nuohousta tehdään palo- ja henkilöturvallisuuden vuoksi. Jos ja kun vapaakilpailujärjestelmässä nuohotaan samalla hinnalla, kuin piirinuohousjärjestelmässä, se johtaa siihen, että kiinteistöt joudutaan palo- ja henkilöturvallisuuden kustannuksella sutaisemaan asiattomasti kymmenessä minuutissa, ongelmia tuottaen. Koska ei ehdi piirinuohousjärjestelmän kilpailukykyisellä hinnalla hommaa hoitamaan.
Ohjelmassa esiintyvä nuohooja tuo hyvin esille, että piirinuohousjärjestelmässä nuohoustyön valvonta on ehdottomasti parempi. Lisäksi nuohooja tuo esille, että hän tuuraa nuohoojaa alueella, jossa talot on nuohottu viimeksi kaksi vuotta sitten. Nuohooja on ilmeisesti kirjoituksiemme kanssa samaa mieltä, että nuohous tulisi suorittaa joka toinen vuosi, ja tarvittaessa useammin. Nuohooja ei tuo esiin mitään tekijöitä, että olisi ollut palo- ja henkilöturvallisuuden ja hänen työmääränsä vuoksi perusteltua tarvetta nuohota kiinteistöt vuosittain.
Me nimimerkillä Nuohoojat esitämme, että nuohous suoritettaisiin kerran kahdessa vuodessa, ja tarvittaessa useammin, ja että ettei siirrytä vapaakilpailujärjestelmään palo- ja henkilöturvallisuuden, kuin nuohoojan ja asukkaankin oikeudenmukaisuuden, sekä työ- että kotirauhan nimissä jne. Perustelut ehdotukseemme ovat mm. koska Suomessa ei ole ollut, eikä ole, eikä saada riittävää määrää nuohoojia vuosittain tapahtuvalle nuohoukselle. TÄMÄN VUOKSI NUOHOUKSEN HYVÄT TAVOITTEET EIVÄT OLE TOTEUTUNEET EIKÄ TOTEUDU. Nimimerkki Hamsterin tapauksessa tulee hyvin esille, ettei piirinuohous- eikä sen paremmin kuin vapaakilpailujärjestelmäkään ehdi nuohoamaan eri ja samoista syistä vuosittain nuohoustyövideon laatuvaatimukset täyttävästi, jotka perustuvat mm. viranomais- ja palovakuutusvaatimuksiin.
Nokimiehet ovat rehellisiä veronmaksajia. NKL:n nuohoojat lehdessä on ollut verohallinnon mainos, ettei harmaa talous kannata. Nuohousalan yrittäjät eivät kannata silloin harmaata taloutta. Kun nuohoojat toteuttavat nuohoukset rehellisesti palo- ja henkilöturvallisuuden vuoksi nuohoustyövideon mukaisesti, eikä maksata siten asiakkailla verojansa epärehellisesti perityillä talousrikosrahoilla, näin nuohoojat valvotusti osoittavat omaavansa riittävän liikkeenhoidollisen pätevyyden.
14.4.2011 21:08
Voi **ttu mitä jeesustelua. Onko tää joku politrukki?!?
15.4.2011 08:23
Olkaa itse aina kotona kun nuohooja tulee ja katsokaa perään, että todella tekee mitä kuuluukin. Naapurissa muksut päästivät nuohoojan sisään, tämä hyväkäs jätti takan pelliaukot tukkimatta - olipa valkoinen olohuone ja koko kämppä komea käynnin jälkeen! Sanoi olevansa 'alihankkija' piirinuohoojalla - joko nekin ulkoistaa?
19.4.2011 06:21
Nimerkki nuohooja. On täysin mahdotonta uskoa , että kukaan nuohoojista olisi samoilla linjoilla mielipiteitesi kanssa ja ,että nimimerkin takaa löytyisi muitakin henkilöitä kuin yksi höperö piirinuohooja. Nöyrät kiitokset kuitenkin siitä , että olet näillä kommenteillasi ja pelastuslaitoksille lähettämillä kirjelmillä jouduttanut nuohouksen vapautumista ja osoittanut sen, että piirinuohousjärjestelmä on todella aikansa elänyt. Käsittääkseni jopa NKL on aivan romuna herran toiminnasta.
19.4.2011 06:21
Nimerkki nuohooja. On täysin mahdotonta uskoa , että kukaan nuohoojista olisi samoilla linjoilla mielipiteitesi kanssa ja ,että nimimerkin takaa löytyisi muitakin henkilöitä kuin yksi höperö piirinuohooja. Nöyrät kiitokset kuitenkin siitä , että olet näillä kommenteillasi ja pelastuslaitoksille lähettämillä kirjelmillä jouduttanut nuohouksen vapautumista ja osoittanut sen, että piirinuohousjärjestelmä on todella aikansa elänyt. Käsittääkseni jopa NKL on aivan romuna herran toiminnasta.
19.4.2011 13:49
Jos tulisijasta/hormista lähtenyt palovahinko yllättää, vakuutusyhtiö haluaa dokumentin, jolla kiinteistön omistaja voi todentaa nuohouksen tehneen yrittäjän ja päivämäärän, jolloin nuohous on suoritettu. Vakuutusyhtiö voi evätä tai vähentää korvausta, mikäli nuohousyrittäjällä ei ole ollut alan ammattitutkintoa. Se, onko nuohooja ollut ns. piirinuohooja vai muu alan yrittäjä, ei ole korvauspäätöksen suhteen ratkaisevaa. Vakuutusyhtiö ei voi palovahingon jälkeen todeta nuohouksen huonoa laatua eikä voi sillä perusteella evätä tai vähentää korvauksia.
Onko Puumalaisella ammattitutkinnot kaikilla nuohoojilla?
Onko Ruusulammella ammattitutkinnot kaikilla nuohoojilla?
19.4.2011 18:17
Itsenäistä nuohoustyötä tekvältä nuohoojalta vaaditaan nuohoojan ammattitutkinto. Säädöksen noudattamisen jättämistä ei kuitenkaan ole erikseen määritelty rangaistusta, joten harvalta piirinuohoojan työntekijältä se todellisuudessa löytyy. Jos hamsteri soittaisi voitaisiin selvittää kuka teillä on nuohonnut(nimi löytyy kuitista) Voidaan sitten toimittaa kopia ammattitutkinto todistuksesta jos asia sinua vaivaa. Eihän sitä koskaan tiedä jos Hamsterilla on erehdyksissään luulut Avo-takkaa tai vaikkapa piha grilliä varaavaksi tulisijaksi. Tai jos nimerkki Nuohooja tai palopäälikkö Yrjö Jalava hassuttelee erillaisten nimimerkien takaa?
21.7.2011 20:55
Ruusulampi perää kovasti itsenäisesti nuohoustyötä suorittavilta ammattitutkintoa ja kertoo, että heillä on omassa firmassa asiat kunnossa ja paperit löytyy....
Lappeenrannassa toimii Ruusulammen työmiehinä kaksi sutaria joilla ei kyseistä paperia ammattitutkinnosta ole....no eihän he toimi itsenäisesti....vaan kaksinaisesti.... tosin edelleen ilman tutkintoa???
19.4.2011 21:33
Okei, Jaska tuossa jo totesi, että Ruusulammen nuohoojilla on kaikilla ammattitutkinto. Samassa väitettiin, että Puumalainen käyttää pääosin nuohoojia, joilla ei ko. tutkintoa ole.
Täytyy kysyä asiaa ensin Puumalaiselta, viranomaisen hyväksymältä piirinuohoojalta.
Onko muuten se "itsenäinen" nuohooja, joka omistaa nuohousliikkeen? Eli tämä omistajayrittäjä vastaa varsinaisten nuohoustöiden asianmukaisuudesta, jotka teetetään nuohoustyöntekijöillä? Eli oleellista ei ole työtä suorittaneen nuohoojan ammattitutkinto vaan yrittäjäisännän ammattitutkinto? Eiköhän tutkintoasiat siten ole kunnossa molemmilla nuohousliikkeillä? Ja siten vakuutusyhtiön kannalta aivan sama kumpi nuohousliike on työn suorittanut.
20.4.2011 10:43
Suomen perustuslain mukaan: "Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla."
Laki on pelastuslaki 13.6.2003/468, jossa nuohouksen järjestämisestä määrätään:
"Alueen pelastustoimi päättää nuohouspalvelujen järjestämisestä alueellaan.
Alueen pelastustoimi voi alueella tai osassa siitä:
1) tuottaa nuohouspalvelut itse; tai
2) hankkia nuohouspalvelut muulta palvelujen tuottajalta; taikka
3) sallia rakennuksen omistajan tai haltijan sopia nuohousesta palvelujen tuottajan kanssa.
Alueen pelastustoimen järjestäessä nuohouspalvelut 2 momentin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetulla tavalla se päättää myös nuohouksesta perittävästä maksusta."
Vahvempi laki on perustuslaki, jota ei voi sivuuttaa, kun alueella on henkilö, joka on valinnut työkseen, ammatikseen ja elinkeinokseen nuohoojan työn. Jos Tuusulan pelastustoimi ei salli 2 momentin 3 kohdan mukaista nuohoustointa, kyse on mielivallasta.
Piirinuohoojalla ei ole mitään perustetta ruveta riitelemään kiinteistöistä, kun ammatiharjoittaja toimii lain sallimalla tavalla. "Villiksi" nimittely loukkaa kohteen ihmisoikeuksia.
21.4.2011 18:15
NUOHOUS KERRAN KAHDESSA VUODESSA LAILLISELLA JA EDULLISELLA PIIRINUOHOUSJÄRJESTELMÄN MONOPOLILLA
Nimimerkille Jaska ja vähän muillekkin. Nuohousta ei tule vapauttaa Keski-Uudellamaalla, eikä muuallakaan Suomessa vapaalle kilpailulle. Piirinuohousjärjestelmän etuna on kiinteistöjen säännöllinen valvottu nuohous. Ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan Jaakko Ruusulammen mukaan piirinuohousjärjestelmä on monopoli, joka on vapautettava kilpailulle.
Vapaassa tilanteessa nuohoojan tilaaminen voisi unohtua. On täysin ymmärrettävää asiakkaiden kannalta, jos ja kun ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat eivät saa nuohoustöitä asianmukaisesti suoritettuna, kuten mm. nimimerkit Hamsteri ja "Kaverilla pelkkä suti matkassa" esittävät, niin heiltä voi tämänkin vuoksi unohtua nuohoojan tilaaminen. Asiakkailla ei ole mitään järkeä vuosittain tilata ja vielä maksaa siitä, että ammattitutkinnon suorittanut nuohooja tulee nokistamaan huonetilat, ja jättää tulisijat sekä hormistot palo- että henlilövaaralliseen kuntoon.
Vakuutusyhtiöt eivät katso huoneiston pölytystilanteessa läpi sormien, jos ja kun esim. ammattitutkinnon suorittanut nuohooja ei ole asianmukaisesti suorittanut nuohoustyöohjeen mukaista suojausta. Pölytyksen suorittaja joutuu maksamaan itse aiheuttamansa siivouslaskun. Piirinuohoojan ja aliurakoitsijan, sekä näiden työntekijöiden välillä on oltava sellaiset sopimukset, että esim. aliurakoitsijalla on aikaa suorittaa mm. välttämätön suojaus, sekä lämmityskiertojen eli poskikanavien puhdistus ja tarkastus.
Nimimerkki Jaskan käsityksen mukaan Nuohousalan Keskusliitto (NKL) on aivan romuna toiminnastamme johtuen. Jaska, esität että nimimerkimme takana on vain yksi höperö piirinuohooja. Lähes jokaisen nuohoojan takana on asiakkaat, ja muut tahot, kuten sinullakin on. Nimimerkimme takana on myöskin vapaakilpailijoita. Kysyin aiemmin teiltä vapaakilpailijoilta kannatatteko nuohoustyövideon valmistamista, ja te myönnyitte siihen. Nyt kysymme teiltä vapaakilpailijat, oletteko samoilla linjoilla kansamme siitä, että romutetaan nuohoustyöohjeen vastainen vuosittainen piirinuohoojien ja vapaakilpailijoiden ammattitaidottomasti toteuttama nuohous romuna, koska sitä ei pystytä vastuuta pakoilematta asianmukaisesti toteuttamaan.
Jaska, esität myöskin että piirinuohousjärjestelmä, ja sen myötä NKL on aikansa elänyt. Näinhän Jaska hyvä ei asia ole, eikä tule olla. Nuohouskerrat vaan on muutettava kerran kahdessa vuodessa suoritettavaksi, että pystytään tuottamaan järkevästi ja asianmukaisesti suoritettu nuohous. Jos ja kun piirinuohousjärjestelmässä ei nuohoa esim. nuohoustyövideon mukaisesti, tulee irtisanominen. Sama lainalaisuus täytyy saada koskemaan myöskin vapaakilpailua.
27.4.2011 16:21
Meillä Kellokoskella on käynyt nuohooja piirinuohooja liikkeestä (kuitin mukaan) kerran vuodessa. Koskaan näinä 12 vuoden aikana ei nuohousta ole suoritettu nimimerkki NUOHOOJAT linkittämän videon mukaisesti. Koko nuohousprosessi laskutusaikoineen kestää max. 15min. Aina on myös jätetty nokinyytti piipun viereen, ei koskaan laitettu edes siihen muovipussiin joka sanomalehtikasan kanssa odottaa nuohoojaa. Olemmeko tulleet huijatuiksi, missä on asiakkaan oikeudet? Kenelle voimme valittaa asiasta jos kerta piirinuohooja on ainoa lain sallima vaihtoehto ja hänen työnsä ei kriteereitä täytä?
Täytyy lisäksi ihmetellä miten normaali työssäkäyvä ihminen voi parin päivän varoitusajalla saada järjestettyä lomapäivän itselleen päästääkseen nuohoojan töitä tekemään. Ei mitenkään, sen vuoksi meilläkin lapset päästävät nuohoojan tekemään työnsä.
21.4.2011 19:19
Nimimerkkillä Nuohoojat esiintyvä henkilö on väärässä.
Nuohouskertoja ei tule missään nimessä harventaa. Kerran vuodessa tapahtuva nuohous on keskimäärin liian harvoin. Paloturvallisuus heikentyy radikaalisti. On toki paikkoja joissa riittäisi nuohous joka toinen vuosi, mutta suurimmassa osassa noin kerran vuoteen on juuri sopiva.
Jos tuon nimimerkillä "Nuohoojat" esiintyvän ehdotus toteutuu, tulee villejä nuohoojia lisää. Itse työskentelen työntekijä asemassa ja tällöin töitä ei ehkä enää olisi riittävästi, joten toimeentuloni takaamiseksi alkaisin aivan varmasti nuohoamaan villisti omalla toiminimellä piirien rajoista välittämättä.
Nuohous tarvitsee muutoksia Suomessa. Vaihtoehdot ovat seuraavat:
Vaihtoehto 1.
Pienennetään piirejä 1500-2500 talouden piirit / sutari. Jokaiselle piirille löytyy aivan varmasti yrittäjä. Tuon määrään ahkera nuohooja pystyy hoitamaan vuodessa nuohoustyön ohjeita noudattaen. Tällöin ehkä löytyisi Ruusulammelle ja muille villeille oma piiri sekä heidän työntekijöilleen.
Vaihtoehto 2.
Vapautetaan nuohous kilpailulle. Kyllä työt tekijänsä löytää. Nuohouksen vapautuessa pakka olisi tietysti alkuun sekaisin, mutta muutamassa vuodessa kukin yrittäjä kyllä löytäisi omat asiakkaansa. Tässä vaihtoehdossa nuohouksen laatu paranisi, koska ei asiakkaat suttaajaa kahta kertaa halua. (Ja niitähän nuohoojissa tuntuu riittävän)
25.4.2011 18:22
Vaihtoehto 1. pitäisi oikeasti nyt ollakin, mutta byrokratia/ovelat piirinuohoojat ovat saanet isoja alueita ja perustavat osakeyhtöitä ja tekevät rahaa rengeillä. Kävin kerran paloasemalla kyselemässä alueen nuohoustilannetta ja noin 1000-1200 taloutta vuodessa on laskettu riittävän piirinuohoojalle elämiseen. Ja max 1300 talouttahan vuodessa ehtii tehdä jos työn tekee kunnolla. Jos joku nuohooja tekee 2000 taloutta vuodessa, niin ei varmaan ole tehnyt töitänsä nuohousohjeiden mukaisesti.
27.4.2011 08:08
Riippuu tietysti piiristä. Maaseudulla talossa on enemmän tulisijoja kuin taajamassa.
Kyllähän päivässä pitää nuohota 10 yhden tulisijan taloutta. Vuodessahan on keskimäärin noin 200 työpäivää.
27.4.2011 18:00
Jaa.
-Piirinuohooja: 6-7 taloa päivä (esim 350 yks). 350*0,65= 227,50€/pv. Käteen jää noin 80€ + vähennykset verotuksessa.
-Renki: 10 taloa (450 yks). 450*0,65= 292,50€/pv. Jos rengin palkka noin 110€/pv. Verojen jälkeen käteen jää noin 85€. Ja ehtiikö aina tehdä kahdeksassa tunnissa 450 yksikköä, jos teet työt kunnolla.
Rengin kulut 110€*1.7 =187€ + muut kulut 30€= 217€/pv.
Eli firmalle jää 292,50-217= 75,50€/pv.
Piirinuohooja. 200 pv*7taloa= 1400 taloa vuodessa. Eikä ole kiire työhommissa.
27.4.2011 22:35
Mieluummin tekisin työntekijänä 450 yksikköä päivässä ja tienaan 110 €/ päivä.
Pikkupiirissä piirinuohoojana, jossa töitä riittää 350 yksikköä per päivä tienaa saman helpomalla, mutta silloin täytyy muistaa myös yrittäjäriski.
Toisekseen 110 € * 20 pv = 2100 €/kk, tuolla rahalla ei ainakaan etelä-Suomessa kummoisesti pärjää oli sitten piirinnuohooja tai renki. Keskipalkka Suomessa alkaa hipoa 3000 €/kk, ammattitaitoisen sutarin palkan pitäisi olla vähintään 2500 € ja yrittäjänä toimivan enemmän.
Sitä ei voi absoluuttisesti kukaan sanoa kauanko yhden tulisijan nuohoamiseen kuluu aikaa. Toinen nuohoaa sen nopeammin kuin toinen ja lopputulos voi olla täysin sama.
Oiskohan kuitenkin niin, että nuohous tulisi vapauttaa kilpailulle, niin tälläiset keskustelut loppuisivat? Silloinhan jokainen saisi päättää kuinka paljon haluaa tienata. Se on tietysti verrannollinen omaan työn määrään.
30.4.2011 12:11
VAPAAKILPAILU EI LASKE NUOHOUKSEN HINTOJA VAAN SE NOSTAA NIITÄ
Nimimerkki Jaska, kirjoitat että on täysin mahdotonta uskoa, että kukaan nuohoojista olisi samoilla linjoilla mielipiteittemme kanssa. Jaska, olet varmaan huomannut, että eri mediossa on suuri määrä nuohoojia jotka kirjoittavat nimellänsä tai nimimerkillä, ja ovat pitkälti samoilla linjoilla kuin me nimimerkillä Nuohoojat. Myöskin nimimerkit "Sutari minäkin" ja Nokikolari ovat samoilla linjoilla.
Meidän kaikkien nuohoojien on oltava samoilla linjoilla, että nuohousalalla tarvitaan työnantajia jotka kouluttavat uusia ammattitutkinnon suorittaneita nuohoojia. "Sutari minäkin", kirjoitat että jos kerran kahdessa vuodessa suoritettava nuohous toteutuu, tulee villejä nuohoojia lisää. Itse työskentelet työntekijäasemassa ja tällöin töitä ei ehkä enää ole riittävästi. Tämän vuoksi toimeentulosi takaamiseksi alkaisit aivan varmasti nuohoamaan villisti omalla toiminimellä piirien rajoista välittämättä. Oletko huomioinut, että uuden pelastuslain myötä piirinuohoojilta (kuten vapaakilpailijoiltakin) kielletään nuohouspiirien rajat ylittävä nuohous. Tämä tarkoittaa myöskin sitä, että piirinuohooja ei voi mennä toisen nuohouspiirin alueelle nuohoamaan, ja sanoa että hän tekeekin käyntinsä vapaakilpailijana.
Nimimerkki Nokikolari esittää, että nuohooja ehtii nuohoamaan maksimissaan 1 300 taloutta vuodessa, jos työn tekee kunnolla. Jos joku nuohooja tekee 2000 taloutta vuodessa, niin ei varmaan ole tehnyt töitänsä nuohousohjeiden mukaisesti. Sutari minäkin esittää, että hän ehtisi nuohoamaan maksimissaan 2500 taloutta nuohoustyön ohjeita noudattaen. Nuohoojien, asiakkaiden ja nuohoustyötä valvovien pelastusviranomaisten kannalta yhtälö on mielenkiiintoinen. Mielenkiintoiseksi asian tekee kummassa vaihtoehdossa nuohoustyön hinta-/laatusuhde olisi parempi, ja kumpi nuohoojista tulisi valituksi nuohouspiiriin, jossa on nuohottavana 2 500 taloutta, ja kiinteistöt nuohottaisiin kerran kahdessa vuodessa. Nokikolari nuohoaa kierrosta kaksi vuotta ja sutari vuoden.
Sutari, kirjoitat että toinen nuohoaa tulisijan nopeammin kuin toinen, ja lopputulos (nuohoustyövideon mukainen nuohous) voi olla täysin sama. Yksittäisen tulisijan nuohouksessa voit olla oikeassa. Nuohousalan Keskusliittto (NKL) paransi tänä vuonna sopimusta nuohoustyöntekijän ehdoista kun havaittiin, että lopputulos ei ole hyvä kun nuohoojien päivittäinen yksikkökertymätavoite tulee liian korkeaksi, jonka vuoksi palo- ja henkilöturvallisuus heikentyi radikaalisti, ja tulisijojen energiatehokkuus huononi.
"Sutari minäkin" esittää, että vapaakilpailu parantaisi työnlaatua ja vähentäisi suttaamista. Lauantain 23.4.2011 Helsingin Sanomat kirjoittaa asiallisessa artikkelissa samasta aiheesta otsikolla "Kilpailu voisi laskea hintoja". Kuluvan vuden talvena uutisoitiin, että 40% pääkaupunkiseutulaisista jättää kutsumatta nuohoojan. Pääkaupunkiseutulaiset omistavat kaikkialla Suomessa vapaa-ajan asuntoja. He ovat viestittäneet, että he eivät saa yhtä hyvää hinta/laatuista nuohousta pääkaupunkiseudulla, mitä he saavat vapaa-ajan asunnoissa. Nuohousalan Keskusliiton puheenjohtaja esittää vapaakilpailusta, että on vaikea arvioida mitä hinnalle tapahtuisi. Vapaakilpailun hintoja ei tarvitse arvioida esim. Lappeenrannalla ja Itä-Uudellamaalla on tietoa, että palvelu on vaikeasti saatavissa, ja hinnat ovat paikoitellen nousseet. Pääkaupunkiseudun kuntien piirinuohoojayritykset eivät pärjää hinta-/laatukilpailussa muun Suomen piirinuohousyrityksille.
Helsingin pelastuslaitoksen (HEL-PE:n) riskienhallintapäällikkö arvioi, että vapaassa kilpailussa valitukset voisivat vähentyä. Nykysysteemissä nuohoojaansa ei voi vaihtaa, vaikka olisi tyytymätön työn tulokseen. Toistaiseksi piirinuohousjärjestelmästä ei olla kuitenkaan luopumassa. Pelastuslaitos valitsee kesällä yritykset seuraavalle viidelle vuodelle. Olemme katsoneet että tämä on paras tapa hoitaa asia paloturvallisuuden kannalta. HEL-PE:n on tehnyt hyvän ja viisaan ratkaisun siinä, ettei se laittanut Helsinkiä vapaaseen kilpailuun Itä-Uudenmaan mallin mukaisesti, jossa asiakastyytyväisyys on pelastuslaitoksen mukaan parantunut. HEL-PE toteaa, ettei nykysysteemissä voida nuohoojaa vaihtaa. Nuohoojan vaihto ei välttämättä tuo parannusta työn tulokseen, vaan voi käydä myöskin päinvastoin. Kun HEL-PE valitsee kesällä uudet yritykset seuraavalle viidelle vuodelle, niin heiltä on edellytettävä, että työt pystyy tekemään nuohoustyövideolla sovitulla tavalla (parhaan AAA-luokituksen mukaisesti). Tällä toimenpiteellä valitukset vähentyvät, ja siten asiakastyytyväisyys ja hinta-/laatusuhde paranee = hinta laskee työhön käytettyyn aikaan verrattuna. Kun asiakkaalla on osaltaan vastuu nuohouksesta, hän saa näin hoidetussa piirinuohousjärjestelmässä paloturvallisuuden kannalta edullisen ja hyvälaatuisen nuohoustyön tilaamatta.
Sisäasiainministeriö (Sm) perustaa syksyllä työryhmän pohtimaan, pitäisikö ala vapauttaa kilpailulle lain pakolla. Aiomme pohtia onko perustetta sille, että ala on tällä tavalla säädelty, vai pitäisikö asiakkaan saada kaikkialla valita palvelunsa itse. Kaikkien piirinuohoojien, sekä näiden työntekijöiden on ruvettava nuohoamaan nuohoustyövideon mukaisesti, ettei meidän omasta pyynnöstämme tule kaikkialle vapaakilpailu.
Kerro Sutari olemmeko me Nuohoojat väärässä palo- ja henkilöturvallisuuden kannalta siinä, että joka toinen vuosi hyvin nuohottuna vastaa kahta vuosittain tehtyä huonompaa nuohousta. Kerro myöskin miksi keskustelut vapaakilpailun myötä loppuisivat. Kaikilla muilla aloilla ne kilpailutuksen myötä vasta alkavat. Esittämässämme mallissa nuohoojien palkat nousisivat haluamaasi 2 500 euroon kuukaudessa ilman taksan korotuksia, ja palo- ja henkilöturvallisuus sekä energiatehokkuus paranisi.
Huijatuksi tulleelle asiakkaalle nuohoojia on ohjeistettu jo yli 12 vuotta sitten, että kun noet laitetaan jäteastiaan, niiden tulee olla suljetussa muovipussissa.
Vapaakilpailu ei ole laskenut nuohouksen hintoja. Itä-Uudellamaalla riskienhallintapäällikön mukaan nuohouksen hintoihin kilpailun vapauttamisella ei ole ollut suurta vaikutusta. "Osa töistä on tehty huomattavasti halvemmalla, osan hinta on noussut." Pelastuspäälikön mukaan valitukset ovat tyystin loppuneet. Piirinuohousjärjestelmässä asiakkailta tuli paljon valituksia työn laadusta ja sen saatavuudesta. Pelastusviranomaiset ovat lausunnoissaan aivan oikeassa, mutta tämän perusteella Sm:n ei pidä pohtia alan vapauttamista kilpailulle lain pakolla. Se, että osa töistä on tehty huomattavasti halvemmalla, johtuu meidän nimimerkillä Nuohoojat kirjoituksista, jotka perustuvat niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmiä koskeviin säännöksiin. Asiakkaat Itä-Uudeltamaalta kertovat, että heidän olisi tullut saada valvotusti jo piirinuohousjärjestelmän aikana säännösten mukainen nuohous, kuten muuallakin Suomessa saadaan ilman bisnesmiesten hintoja nostattavaa vapaakilpailua. Itä-Uudenmaan asiakkaat pitävät vapaakilpailua demokratian vastaisena, ja yhdenvertaisuutta loukkaavana, koska vapaakilpailussa osalla asiakkailla hinta on tarpeettomasti noussut verrattuna säädöksiä noudattaviin valvottuihin piirinuohousjärjestelmiin, jossa kaikilta peritään samasta työstä sama hinta.
Nuohous Ruusulampi Oy esittää Nuohous vapaaksi-sivulla seuraavasti: "Sopiessasi tämän vuoden nuohouksen ennen 1.6.2011, saat 20% alennuksen". Ilmoitukseen tulisi lisätä, että nuohous suoritetaan 100% nuohoustyövideon mukaisesti, jotta asiakkaat tietävät mistä työstä laskussa maksavat (mm. palo- ja henkilöturvallisuuden, sekä energiatehokkuuden kannalta tärkeän lämmityskiertojen puhdistamisen ja tarkastamisen). Muutoin turha käynti on suoritettava ilmaiseksi, jotta ei tule huijatuksi.
Itä-Uudeltamaalta kuuluukin asiallisia perusteluja, että se tulee kalliin vapaakilpailukokeilun jälkeen palauttaa takaisin piirinuohousjärjestelmään, ja se on saatava valvotusti toimimaan säädösten mukaisesti, kuten muuallakin saadaan.
30.4.2011 15:43
Se, ettei nokinyyttiä ole laitettu muovipussiin, on pienin murheistamme. Suurin ongelmammme on ilmeisesti huonosti tehty nuohous, koska niinä muutamina kertoina kun olemme kotona olleet nuohoojan työtä näkemässä ei hänellä koskaan ole ollut mitään peiliä, taskulamppua imurista puhumattakaan, mukanaan. Koskaan ei myöskään ole tuhkaluukusta tai takkauunista tuhkia poistettu eikä edes katsottu olisiko siihen tarvetta. Eli jos työtä ei ole koskaan tehty Nuohousalan keskusliiton sivuilla olevan videon mukaisesti onko meillä oikeus vaatia rahat takaisin 12 vuoden ajalta? Tai tekemään seuraavat 12 vuoden nuohoukset oikeaoppisesti ja ilmaiseksi? Tekstejä yllä on niin paljon, etten sieltä ole huomannut kohtaa: kenelle valittaa piirinuohoojan huonosta työstä?
1.5.2011 00:11
Nimimerkille Nuohoojat:
Nuohoojat sanot että "Meidän kaikkien nuohoojien on oltava samoilla linjoilla, että nuohousalalla tarvitaan työnantajia jotka kouluttavat uusia ammattitutkinnon suorittaneita nuohoojia. " Lisäksi väität minun sanoneen, että " ehtisin nuohoamaan maksimissaan 2500 taloutta nuohoustyön ohjeita noudattaen. "
Olen samoilla linjoilla kanssanne, nuohoojia täytyy kouluttaa sopivassa määrin lisää. Sanoin , että ahkera nuohooja pystyy hoitamaan 1500-2500 taloutta vuodessa. Yrittäjänä piirinnuohoojalla ei ole työaikoja, joten en väitä,että työpäivät eivät voisi olla pidempiä kuin kahdeksan tuntia. Tietenkin piirinnuohoojalla tulisi olla mahdollisuus pitää myös työntekijöitä, jotta alalle saadaan uutta verta. Kuten jo aiemmissa kirjoituksissani totesin kaikki piirit eivät ole samanlaisia, vaikka nouhottavia talouksia olisikin yhtä monta.
Tiedän ,että tällä hetkellä on olemassa piirejä jotka ovat kokoluokkaa 8000-10000 taloutta. Näille piireille on valittu yksi piirinnuohooja. Aiemmin keskusteltiin, että yksi nuohooja pystyy hädin tuskin hoitamaan 1500 taloutta per vuosi. voisiko nimimerkki Nuohoojat kertoa, kuinka pelastuslaitos varmistaa sen että piirinnuohooja pystyy hoitamaan kaikki nuohottavat taloudet vuosittain viiden vuoden sopimuskauden aikana tällaisessa piirissä? Piirinnuohoojalla voi olla työntekijöitä piirin valintahetkellä, mutta tilanteet saattavat muuttua. Suuria piirejä annetaan myöskin yksittäisille nuohoojille joilla ei ole valinta hetkellä yhtään työntekijää.
Miten tämä väittämänne: " Nuohoojien, asiakkaiden ja nuohoustyötä valvovien pelastusviranomaisten kannalta yhtälö on mielenkiiintoinen. Mielenkiintoiseksi asian tekee kummassa vaihtoehdossa nuohoustyön hinta-/laatusuhde olisi parempi, ja kumpi nuohoojista tulisi valituksi nuohouspiiriin, jossa on nuohottavana 2 500 taloutta, ja kiinteistöt nuohottaisiin kerran kahdessa vuodessa. Nokikolari nuohoaa kierrosta kaksi vuotta ja sutari vuoden." , toteutuu yllä mainitsemassani tapauksessa?
Nimimerkki Nuohoojat kirjoittaa: "Sisäasiainministeriö (Sm) perustaa syksyllä työryhmän pohtimaan, pitäisikö ala vapauttaa kilpailulle lain pakolla. Aiomme pohtia onko perustetta sille, että ala on tällä tavalla säädelty, vai pitäisikö asiakkaan saada kaikkialla valita palvelunsa itse. Kaikkien piirinuohoojien, sekä näiden työntekijöiden on ruvettava nuohoamaan nuohoustyövideon mukaisesti, ettei meidän omasta pyynnöstämme tule kaikkialle vapaakilpailu." Eikö tätä juuri sitäisikin pohtia rakentavasti?
Nimimerkillä nuohoojat kirjoittaa myös: "Itä-Uudenmaan riskienhallintapäällikön mukaan valitukset ovat tyystin loppuneet. Piirinuohousjärjestelmässä asiakkailta tuli paljon valituksia työn laadusta ja sen saatavuudesta. Pelastusviranomaiset ovat lausunnoissaan aivan oikeassa, mutta tämän perusteella Sm:n ei pidä pohtia alan vapauttamista kilpailulle lain pakolla." Miksi Sisäasiainministeriö ei saisi pohtia alan vapauttamista kilpailulle tämän perusteella. Yleensä viralliset päätökset perustuvat viranomaisten lausuntoihin ja käytännön kokemuksiin. NKL voi tietenkin esittää sm:lle oman kantansa muiden joukossa.
Nuohoojat kirjoittaa: "Kerro Sutari olemmeko me Nuohoojat väärässä palo- ja henkilöturvallisuuden kannalta siinä, että joka toinen vuosi hyvin nuohottuna vastaa kahta vuosittain tehtyä huonompaa nuohousta." Vastaan kysymykseen kysymyksellä: Väitättekö, että minä nuohoan huonosti, tietämättä kuka olen ja kuinka hommani teen ja missä ajassa?
Lisäksi nimimerkki Nuohoojat kysyy: "Kerro myöskin miksi keskustelut vapaakilpailun myötä loppuisivat. Kaikilla muilla aloilla ne kilpailutuksen myötä vasta alkavat. " Vapautettuja aloja ei ole kovin montaa Suomessa viime vuosina. Autojen katsastus lienee ainoa ala? Keskustelut ovat vapautetaan/eikö vapauteta -linjalta muuttuneet keskusteluksi työn laadusta ja hinnoittelusta. Turha "juupas-eipäs" keskutelu muuttuisi ehkä rakentavaksi muista tärkeämmistä asioista.
Nuohoojat nimimerkillä kirjoittaa, että : "Oletko huomioinut, että uuden pelastuslain myötä piirinuohoojilta (kuten vapaakilpailijoiltakin) kielletään nuohouspiirien rajat ylittävä nuohous. Tämä tarkoittaa myöskin sitä, että piirinuohooja ei voi mennä toisen nuohouspiirin alueelle nuohoamaan, ja sanoa että hän tekeekin käyntinsä vapaakilpailijana." Mihin uuteen lakiin väitteenne perustatte? Milloin se astuu voimaan? Kuka lakia valvoo ja mitkä ovat sanktiot?
Nuohoojat nimimerkki kirjoitta, että: "Esittämässämme mallissa nuohoojien palkat nousisivat haluamaasi 2 500 euroon kuukaudessa ilman taksan korotuksia, ja palo- ja henkilöturvallisuus sekä energiatehokkuus paranisi." Tätä en ymmärrä, mitä mallia olette esittämässä? Millä laskemilla olette tähän päätyneet?
Nimimerkki Nuohoojat kirjoittaa: "Nuohousalan Keskusliittto (NKL) paransi tänä vuonna sopimusta nuohoustyöntekijän ehdoista kun havaittiin, että lopputulos ei ole hyvä kun nuohoojien päivittäinen yksikkökertymätavoite tulee liian korkeaksi, jonka vuoksi palo- ja henkilöturvallisuus heikentyi radikaalisti, ja tulisijojen energiatehokkuus huononi."
Minä en ole tällaista sopimusta ehdoista nähnyt. Missä tämä on nähtävillä?
Nuohoojilla ei ole virallista työehtosopimusta, joten jokaisen nuohoojan on sovittava omat työehtonsa työnantajansa kanssa. Kyseessä siis lienee lähinnä NKL:n suositus?
Nu0hoojat kirjoittaa: "Itä-Uudenmaan asiakkaat pitävät vapaakilpailua demokratian vastaisena, ja yhdenvertaisuutta loukkaavana, koska vapaakilpailussa osalla asiakkailla hinta on tarpeettomasti noussut verrattuna säädöksiä noudattaviin valvottuihin piirinuohousjärjestelmiin, jossa kaikilta peritään samasta työstä sama hinta." Tästä aiheesta ei liene tehty virallista tutkimusta. Uskoisin, että tämä kommentti on muutaman yksittäisen asiakkaan mielipide. Nykyisessä markkinataloudessa kysyntä ja tarjonta määrää hinnan. Joten hinnan pitäisi olla taloustieteenkin mukaan oikea, jos asiakas on sen valmis maksamaan. Jos nuohous vapautetaan kilpailulle, oletan hintojen aluksi laskevan, sitten hintojen nousevan ja lopuksi tasaantuvan. Tähän olettaisin menevän aikaa muutamia vuosia. Vapaassa kilpailussa asiakkaan on mahdollista kilpailuttaa nuohous vaikka kymmenellä eri nuohoojalla , jos hinta ei miellytä. Eihän se voi olla demokratian vastaista?
Kuten jo aikaisemmissa keskusteluissa kirjoitin nuohousala tarvitsee muutosta, vaihtoehtoja on mielestäni kaksi:
1. Piirien pienentäminen, kuitenkin niin,että piirit ovat elinkelpoisia. Piirejä valvotaan tarkasti viranomaisten toimesta ja villien nuohoojien toiminta estetään lailla. Suurella osalla yrittäjäksi haluavilla tulisi olla mahdollisuus yrittäjyyteen ja omaan piiriin.
2. Vapaa kilpailu.
En myöskään kannata, että yksi yrittäjä hamuaa useita piirejä itselleen. Tällöin yrittäjiksi haluvilta pienentyy mahdollisuu saada oma piiri.
1.5.2011 19:43
"Nuohoojilla ei ole virallista työehtosopimusta, joten jokaisen nuohoojan on sovittava omat työehtonsa työnantajansa kanssa. Kyseessä siis lienee lähinnä NKL:n suositus?"
..TES:Siä kehiin. Kuitenkin melkein puolet nuohoojista renkejä.
Siksi nuohous on monesti huonosti tehtyä ja talot yltäpäältä noessa. Talon nuohouksessa menee sitten 15 min ja velotus 60€. Asukkaat vähän manailee. Antaa hieman työstä huonon kuvan. Nyt renki juoksee (kiire, kun pitäisi tehdä lähes 500y) ja työn laatu ei aina varmasti hyvä ja tapaturmien riskit kovat. Jos joku haluaa tehdä renkinä, niin ok.
...ja. Vaihtoehto 1: piirien pienentämisen kannalla olen minä. Lakisääteinen homma, taksat ovat varmasti kohdallaan jos ei ole raha-ahne (kuten niin on tainnut käydä). Oy:t hakee ja saa piirejä yli 100km päästäkin. Ei tule uutta verta alalle tai eivät ainakaan kauan ole alalla. Halukkaita olisi piireihin omalla hommalla.
..ja sitten " Nuohoojien, asiakkaiden ja nuohoustyötä valvovien pelastusviranomaisten kannalta yhtälö on mielenkiiintoinen. Mielenkiintoiseksi asian tekee kummassa vaihtoehdossa nuohoustyön hinta-/laatusuhde olisi parempi, ja kumpi nuohoojista tulisi valituksi nuohouspiiriin, jossa on nuohottavana 2 500 taloutta, ja kiinteistöt nuohottaisiin kerran kahdessa vuodessa. Nokikolari nuohoaa kierrosta kaksi vuotta ja sutari vuoden." , toteutuu yllä mainitsemassani tapauksessa?
Miten niin hinta-/laatusuhde? Määrätyt taksat (on hinta). Piiriin tekemään kaksi kaveria (on laatu). Varmasti pärjäävät taloudellisesti. Varmasti molemmat saa 70000 yksikköä vuodessa kerättyä. On laskettu pelastuslaitoksen toimesta, että 1200 taloutta riittää nuohoojalle.
7.5.2011 18:11
Eipä näitä tarvitse enää vatvoa millään tasolla suuntaan tai toiseen tai siihen minkäkokoinen nuohousalue riittää kellekin yrittäjälle kun nuohous vapautuu koko Suomessa. Astuu voimaan normaalit markkinoinnin ehdot yrittäjille ja hyvin tehdyllä työllä voi olla seuraavana vuonna mahdollisuus päästä samoihin kiinteistöihin. Lähes kaikki piiriNuohoojat etupäässä vastustaa alan vapauttamista kilpailulle, mutta kuitenkin itse kilpailuttavat kaikki palvelunsa mitä muuten käyttävät (sähkö, öljy, polttopuut, polttoaineet, vakuutukset). Moniko nuohooja olisi valmis siihen että kunnassa päätetään siitä että on vaan yksi timpuriyrittäjä kunnassa jota olisi pakko käyttää tai putkimies? Jos valvonnasta tulee jotain napinaa niin sitähän on ollut joka alalla maailman sivu. Ja miksi edes tulisi? Kiinteistön omistaja kun kuitenkin on lopulta vastuussa nuohouksen suorittamisesta/tilaamisesta eikä piirinuohooja. Tilanteet muuttuu ja niiden kanssa on pakko kaikkien tulla toimeen.
8.5.2011 17:21
VALVOKAA ASIAKKAAT OIKEUKSIANNE ETTÄ SAADAAN AIKAAN NUOHOUSTYÖVIDEON MUKAINEN NUOHOUS KOKO SUOMESSA
Kiitos kysymästä nimimerkille "Kuka nuohooja tekisi työnsä kunnolla?". Katsottuasi nuohoustyövideon toteat ettei nuohoustyötä ole tehty kunnolla nuohoustyöohjetta asiallisesti noudattaen. Tähän asti nuohoustyöohjeet on esitetty virastokielellä, mikä on mahdollistanut huijaukset. Nyt nuohoustyöohjeet esitetään nuohoustyövideolla, mikä tekee monelta osin huijaukset lähes mahdottomaksi. Hyvä näin.
Suurin ongelmanne on ilmeisesti monista syistä johtuva epäasiallisesti tehty nuohous. Tällä keskustelupalstalla noin kahdenkymmenennen keskustelun kohdalla otsikolla "Nuohous joka toinen vuosi ja tarvittaessa useammin" on juttu, jossa MTV 3:n tekemän haastattelun mukaan tuodaan hyvin esille, että aluepelastuslaitos valitsee ja valvoo piirinuohoojan toimen. Jos toiminta ei ole asiallista ja tulee ongelmia, piiri sanotaan irti.
Kiitos Sutari kun kysyt millä mallilla nuohoojan palkka nousisi bruttona 2 500,00 euroon kuukaudessa ilman taksan korotuksia, ja että palo- ja henkilöturvallisuus sekä energiatehokkuus paranisi. Esimerkiksi tällä keskustelupalstalla ovat niin asiakkaat kuin ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat todennneet, että vuosittain huonosti tehty nuohous tarvitsee muutosta. Sutari, kirjoitit aikaisemmin: "On toki paikkoja joissa riittäisi nuohous joka toinen vuosi, mutta suurimassa osassa noin kerran vuodessa on sopiva". Otetaan esimerkki kun nuohooja on käynyt vuosittain tekemässä vähimmäismaksutalossa huonon nuohouksen, joutuu asiakas siitä maksamaan vähimmäismaksutalona noin 40,00 euroa/vuosi, eli kahdessa vuodessa 80,00 euroa. Kun nuohous suoritettaisiin huonon viiden minuutin sutaisun sijaan kerran kahdessa vuodessa kunnolla nuohoustyövideon mukaisesti, niin palo- ja henkilöturvallisuus ja energiatehokkuus paranisi. Nuohousmaksu kahdelta vuodelta määrättäisiin niin korkeaksi, että nuohoustyöntekijä saisi palkkaa bruttona 2500,00 euroa kuukaudessa. Asiakkaille tästä olisi em. parannusten lisäksi hyötynä mm. ettei heidän tarvitsisi vuosittain järjestää nuohous aikaa ja kahden vuoden nuohouslasku olisi pienempi kuin 80,00 euroa.
Kiitos nimimerkki Kolari kun kirjoitat "kyllähän päivässä pitää nuohota 10 yhden tulisijan taloutta". Meidän keskustelumme alkoi juuri tästä, että nuohoojat nuohoaa taajamat yksi tulisijaisina talouksina ja jättäää toisen tulisijan ja hormin puhdistamatta ja tarkastamatta, vaikka kummassakin nuohous ja tarkastus on yhtä tärkeä. On totta, että kun noudattaa suositusta nuohoustyöntekijän ehdoista, niin päivässä pitää nuohota esim. kymmenen yhden tulisijan 45 yksikön vähimmäismaksutaloutta, jotta tuotoksi saa 450 yksikköä. Kirjoituksissamme ei olekkaan tästä kysymys, vaan siitä, että kun nuohoojan pitääkin nuohota, pitää taajamissa nuohota parhaimmillaan kahdeksan kaksitulisijaista taloutta 55 yksikköä kpl = 440 yksikköä, eli 16 tulisijaa päivässä. Tulisijat ovat useasti eri piipuissa, eri kerroksissa, tai kahdessa eri rakennuksessa jne. Lisäksi varaavat takat ovat useasti varustettu lämmityskierroltaan puhdistettavilla ja tarkastettavilla 30 mm * 200 mm kolmoiskierrolla. Kirjoituksista ilmenee, että nuohoojat eivät kykene nuohoamaan ja tarkastamaan edes kymmentä tulisijaa rehellisesti päivässä, saati sitten kuuttatoista. Sutarille vielä, suosituksen nuohoustyöntekijän ehdoista saat ehkä työnantajaltasi, tai Nuohousalan Keskusliitosta (NKL:sta). Nuohouksen vapaakilpailusta tulleet valitukset eivät ole suinkaan yksittäistapauksia. Katsastusalalla selvisi, että halvalla tekevät yritykset jättivät turvallisuuden kustannuksella suuren määrän tarkastusvaiheista tekemättä.
Nimimerkille NN, paloalalla ei vatvota asioita, vaan on ryhdytty tositoimiin hyvin toimivan piirinuohousjärjestelmän puolesta. Siitä on osoituksena mm. palosuojelurahaston avustama nuohoustyövideo ja laki, ettei mm. vapaakilpailijat nuohoa piirinuohoojien alueella. Sutarille on aivan selvää, että Sisäasiainministeriön tulee pohtia piirinuohousjärjestelmää, ja sen mahdollista vapauttamista. Koska NKL ja piirinuohoojat työntekijöineen ovat sitä vuosikaudet pyytäneet epätarkoituksenmukaisesti ja ammattitaidottomasti huonosti suoritetuilla nuohouksilla. Kun piirinuohoojat ja NKL on alkanut uudistusten myötä ymmärtämään mikä on nuohoustyön tarkoitus niin se ei tee tilausta vapaakilpailulle.
10.5.2011 18:27
Sivuilta Nuohous vapaaksi näkee myös paljonko piirinuohoojan työntekijä kantaa piirinuohoojalle vuosittain rahaa. Ihan sievoinen summa!
10.5.2011 20:20
Tätä mie tarkoitan. Renkinä muka pitäs tehä muutama talo enemmän kuin piirinuohoojan. Sama vaarallinen työ, sama koulutus ja osaaminen. Ehkä joillakin rengeillä osaaminen parempi (muuraus taito tai yms). Mutta tee renki kiireellä ja väsytä itsesi loppuun. Rengin palkka voisi olla 0,28-0,30 euroa yksiköltä. Mutta yleisesti maksetaan 0,19-0,24, jotta jäisi muka firmalle. Verrataan vain muiden alojen palkkaan. Isäntä saa kyllä vähennyksiä ja firmalle jää 0,30 eurostakin. Tai muuten nuohous vapaaksi. Ammattitutkinnon suorittanut saisi tehdä nuohouksia.
11.5.2011 05:20
Niin teet reilusti 100000 euroa vuodessa. Verokortissa lukenut vuosiansio aina alle 30000 euroa. Ei huono diili piirikeisin näkökulmasta
.
19.5.2011 18:21
TSEMPPIÄ
Nimimerkki Jaska, Nuohous vapaaksi-sivustolla esitetään seuraavasti: "Nyt ampuu Jehovan todistaja kovilla". Kirjoituksessa viitataan entisen piirinuohoojasi (Joka on sinua parempi, kuten olemme aikaisemmin jo todenneet.) korvausvaatimukseen. Korvausvaatimuksessa ei ammuta kovilla, vaan sivistyneesti puolustaudutaan, kuten kaikissa muissakin esiin tuomissasi asiossa ja asiattomuuksissa. Jaska, sinun jos kenen tulisi ymmärtää, että vapaassa Suomessa ja vapaakilpailussa on jokaisella Suomen kansalaisella oikeus ja jopa velvollisuus puolustautua oman, amattikunnan ja valtakunnan edun puolesta. Riippumatta uskonnollisesta vakaumuksesta jne.
Nimimerkki Nokikolari esittää, että piirinuohoojalle vuosituotoksi riittää 70 000 yksikköä eli noin 56 000 euroa, kun teet työsi kunnolla. Jaska esittää, että tuotto ja työnopeus työntekijällä on noin kaksinkertainen, koska niin teet reilusti 100 000 euroa vuodessa. Jaska, eikö tässä ole parempi puhua petollisesta kaksinkertaisesta laskuttamisesta kuin tekemisestä, mm. Nuohous vapaaksi-sivustonkin mukaan. Nimimerkki Kolarin mukaan vuodessa on 200 työpäivää. Lähdetään siitä, että Jaskan esittämä reilu satatuhatta on 112 000 euroa vuodessa, eli 560 euroa/työpäivä. Kun nuohousyksikön hinta on 80,00 senttiä/yksikkö, niin nuohoojan tulee tehdä jokaisena kahtena satana työpäivänä keskimäärin 700,00 yksikköä, jolloin hän tuottaa 560 euroa/työpäivä. Tämän esimerkin mukaan mm. vähimmäismaksutalot on nuohottava viidentoista minuutin työnä, ja jotain jää yleensä tekemättä. Nuohous vapaaksi-sivusto opastaa asiakkaita mm. seuraavasti: "Nuohous 10 vinkkiä. Muista! Mikäli työhön käytetty aika on kovin epäsuhtainen laskun loppusummaan, on jotain yleensä tekemättä. Viidentoista minuutin työstä ei yleensä voi veloittaa 50,00 euroa, tai jopa enemmän nuohoustyöohjeiden mukaisella nuohoustavalla.
Edellisessä kirjoituksessa mainitsimme varaavien takkojen kolmoislämmityskiertojen eli poskikanavavien puhdistukset. Pyytäkää asiakkaat nuohoojaanne osoittamaan tarvittavan tai tarvittavat vaijerit, jolla hänen on tarkoitus puhdistaa nuohoustyöohjeen mukaisesti poskikanavat. Nuohoustyövideo on osoittautunut olevan hyvä apuväline nuohoustyön valvonnassa. Asiakkaat toivovat, että sitä päivitettäisiin siten, että siinä näytettäisiin mm. kolmoiskiertojen puhdistus. Lisäksi asiakkaat toivovat selkeää ohjeistusta miten toimia nuohoojan laimilyöntien suhteen.
Kirjoituksistamme on esitetty, että me nimimerkillä Nuohoojat pelkäämme, että meidän jälkeemme tulee ammattitaitoisempia ammattimiehiä. Kirjoituksemme ja olemassaolomme lähtökohtana on, ettei kukaan ole korvaamaton. Ennen meitä on Suomessakin nuohottu jo satoja vuosia. Meidän aikanammekin nuohotaan vuosittain miljoonia kiinteistöjä, joten emme onneksi ole täällä yksin. Joskus kun lopetamme työmme, toivomme että uudet nuohoojat ovat meitä ammattitaitoisempia ammattimiehiä.
Nokikolari esittää sutarille, että joku saa olla toisella töissä, jos sitä haluaa. Säännösten tulee olla kuitenkin sellaiset, että kaikki saavat rehellisesti toimeentulonsa, ja asiakkaat eivät tule petetyksi. Piirinuohous- ja vapaakilpailujärjestelmää ei tule rakentaa epärehellisyyden pohjalta. Tsemppiä.
25.8.2011 20:01
25.8.2011 20:01
25.8.2011 20:01
26.8.2011 06:37
4.9.2011 15:13
VAATIKAA ASIAKKAAT ETTÄ PIIRINUOHOUS- KUIN VAPAAKILPAILUJÄRJESTELMÄSSÄKIN NOUDATETTAISIIN MM. PALOTURVALLISTA JA ENERGIATEHOKASTA NUOHOUSTYÖVIDEON MUKAISTA NUOHOUSTA
Nuohouksella pyritään pitämään tulisijat mahdollisimman taloudellisessa käyttökunnossa. Niin kuin tiedämme, on polttoainejäte eli tuhka, noki ja kiinteä piki erinomainen eristyskerros. Esim. 5 mm paksuinen tuhkakerros lisää polttoainekulutusta 20%, vastaava määrä nokea 50% ja samanvahvuinen pikikerros 100%. Esim. 2 mm paksu huokoinen noki eristää yhtä paljon kuin 12 mm paksu asbestilevy.
Kotitarvekulutuksessa on helppo laskea, mitkä taloudelliset arvot ovat kysymyksessä, ja kuinka suuret summat huonosti, tai ei ollenkaan nuohotuissa tulisijoissa (lämmityskierroissa eli poskikanavissa) palavat hukkaan. Eli esim. kun huonosti suoritetun nuohouksen seurauksena polttoaineen kulutus nousee 20%, palaa joka kuudes kuutio puita hukkaan.
Esimerkkinä kun polttopuu maksaa 80,00 euroa kuutio, niin nuohoustyövideonmukainen 40,00 euron vähimmäismaksutalon nuohous tienaa itse itsensä jo kun tarvitsee polttaa kolmen kuution sijasta vain kaksi ja puoli kuutiota puuta. Vuosittain nuohottavissa tulisijoissa on useasti lämmityskierroissa 2 mm tai paksumpi huokoinen nokikerros. Vaatikaa nuohoojaa poistamaan se nuohoustyövideon mukaisesti, ette valita turhasta.
Tulisija ja savuhormiyhdistelmän paloturvallisuuden varmistaminen edellyttää, että puhdistus on suoritettu nuohoustyövideon mukaisesti. Meille nimimerkillä Nuohoojat kirjoittaville on esitetty, ettei tulisijan puhdistuksella ole mitään merkitystä esim. kevythormien paloturvallisuuden kannalta. Kun esim. saunan padassa on 5 mm:n paksuinen pikikerros, lisää se puun kulutusta 100%. Jos ja kun pata vetää edelleen normaalisti, tämä saa aikaan hormin ylikuumentumista ja siten paloturvallisuus heikkenee.
Me Nuohoojat esitämme, että hormin ylikuumentumistapauksissa tarkistetaan mm. lämmityskiertojen tuhkaisuus, nokisuus ja pikisyys. Me kaikki tiedämme, että jos arinan raot ovat ummessa, se vääntyy ylikuumenemisen seurauksena.
Asiakkaat älkää uskoko huijarinuohoojianne kun he esittävät, että heidän yrityksensä toimii vain ilmastointipuhdistusten tuotolla. Esimerkiksi 45 yksikön vähimmäistalon nuohousaika on noin 25 minuuttia, silloin kun nuohoojanne puhdistaa ja tarkastaa lämmityskierrot eli poskikanavat. Kun "nuohous" suoritetaan 5-10 minuutin sutaisuna, niin saadaaan sama tuotto kuin ilmastointipuhdistuksesta.
Valittakaa asiakkaat saamastanne nuohoustyövideon vastaisesta palovaarallisesta ja energiatehottomasta nuohouksesta. Nuohoustyövideon mukaisen nuohouksen löydät Nuohousalankeskusliiton (NKL:n) sivulta osiosta linkkejä. NKL esittää, että yli puolet haluaa piirinuohousjärjestelmän jatkuvan. Onko niin, että vain yli puolet asiakkaista saa ammattitaitoisen nuohouksen, joka johtaa siihen, että ammattitaidottomien nuohoojien pyynnöstä siirrytään vapaakilpailuun. On hyvä että aluepelastuslaitokset ovat havainneet ettei nuohoustyön laatuun ole tullut parannusta, vaikkei valituksia tule.
Nuohous vapaaksi sivustolla esitetään nuohousimurin olleen perinteinen perustyöväline jo vuodesta 1979.
11.9.2011 08:01
Kyllä monikaan renki ei tee työtä nuohoustyön ohjeiden mukaisesti jotta palkoille pääsee. Kukaan ei tee yli 500 yksikköä alle kahdeksaan tuntiin noiden ohjeiden mukaisesti + tulisijojen tarkastaminen, asukkaan opastaminen, pesut, palautuminen ja huolto. Piirinuohousjärjestelmä saa puolestani jatkua jos renkien palkkapolitiikka muuttuu. Nämä kaikki valitukset loppuu heti kun palkkapolitiikka olisi kohdallaan. Kukaan ei tee kauan töitä jos maksetaan 20 centtiä yksiköltä. Esim. 450yks/pv x 20c=90€ . Ja tuohonkin saat juosta hullun lailla. Työnjälki ei aina ole kiitettävää ja työturvallisuus on jo kaukana. Kyllä nuohouksessa on katteet kohdallaan.
Aion itsekin alkaa tekemään omalla toiminimellä ( ns. villisti). Tällöin työn voi tehdä kuten ohjeissa sanotaan. Vain vakuutusyhtiö vaatii että ammattitaidon omaava nuohooja käy työn tekemässä.
14.9.2011 17:01
Kiitos nimimerkki Nokinaama asiallisesta kannanotosta. Kirjoitat täyttä asiaa nuohousajan käytöstä. Mainitset, ettei kukaan ammattitaitoinen nuohooja tee nuohoustyöohjeen mukaisesti yli 500 yksikköä alle kahdeksaan tuntiin. Viiden minuutin sutaisijat tekevät lehtitietojen mukaan 1000 yksikköä alle kahdeksassa tunissa. Lisäksi he käyttävät tästä vähäisestäkin kiinteistökohtaisesta tulisijojen ja savuhormien puhdistamis- ja tarkastamisajasta nokinaamansa ja vaatetuksensa puhdistamiseen ja tarkastamiseen, varjellakseen, että kädet säilyvät puhtaana.
Vapaakilpailu ei ole tähän asti pudottanut nuohouksen hintoja verrattuna suorittamaasi kiitettävän tasoiseen nuohoustyöohjeen mukaiseen nuohoukseesi. Jos ja kun sutaiseva vapaakilpailija tai piirinuohooja ei tee työtänsä nuohoustyöohjeen mukaisesti, vaan jättää sen puolitiehen, niin silloin hän veloittaa kaksinkertaisen hinnan verrattuna tekemääsi nuohoustyöohjeitten mukaiseen kiitettävään nuohoukseen.
Sutaisija saattaa antaa näennäisesti tekemättömästä työstä alennusta. Niin sanottu halpa nuohous tulee asiakkaille ja koko yhteiskunnalle kalliiksi, ja joskus kohtalokkaaksi, sillä tulipalot ja häkäkuolemat lissääntyvät, palo- ja henkivakuutusmaksut nousevat, lämmityskulut nousevat, tulisijojen ja hormien käyttöikä lyhenee, päästöt lisääntyvät jne.
Nimimerkki Nokinaama, aiot ryhtyä yksityisyrittäjäksi vapaakilpailualueilla, ja tahdot pitää nuohoustyösi nuohoustyöohjeen mukaisella kiitettävällä tasolla. Hyvä näin. Vapaakilpailualueet kaipaavat tasoisiasi ammattilaisia, muuten ne tulee koeajan jälkeeen lopettaa vailla perusteltua olemassaoloa.
Me nimimerkillä Nuohoojat toivomme, että esität tällä palstalla, millä tavalla pystyt saavuttamaan kiitettävällä nuohoustyöohjeen mukaisella tavalla vapaakilpailussa 450 yksikön yksikkökertymän, kun se tuottaa, kuten kaikki tiedämme, vaikeuksia piirinuohousalueilla, vaikka pääsee nuohoamaan talosta taloon.
Jos pystyt vapaakilpailualueella samantasoiseen suoritukseen kuin nyt, niin nuohouksesi ei ole suinkaan halvempaa, vaan saman hintaista kuin nyt.
14.9.2011 21:00
Täällä esitetään monenlaisia rätinkejä. Jokin kuitenkin mättää. Pari päivää sitten luki lehdistön lööpeissä, että "Suomalainen ruoka on Euroopan halvinta". Tutkimuksen oli teettänyt päivittäiskaupan liito tai jokin vastaava, jonka taas omistaa Kesko ja S-ryhmä ( joiden markkinaosuus on lienee 70-80%). Tutkimus ei ole siis aivan puolueeton.
Nämä rätingit lienee NKL:n tuottamia. Piirinnuohoojien markkinaosuus on suomessa edelleen lähellä 100%, muutamista villeistä nuohoojista huolimatta. Annetaan siis tässäkin asiassa asiakkaiden päättää onko palvelu halpaa vai kallista ja onko hintalaatusuhde oikea.
21.9.2011 18:35
Nimimerkille "Sutari minäkin". Kiitos kannanotostasi, sinulle ja Uusimaa-lehdelle, että saamme tuoda esiin näkemyksiämme päätettäessä asiakkaiden tulevista nuohouskäytännöistä.
Kirjoitit Sutari, että annetaan nuohouksissa asiakkaiden päättää, onko nuohouspalvelu halpaa vai kallista, ja onko hinta/laatu-suhde oikea. Mainitsemasi Kesko ja S-ryhmä on parasta AAA+ luokkaa olevia yrityksiä, ja sellaisina ne ovat paikkansa ansainneet, ja sellaisina ne toivottavasti jatkavatkin.
Viittaat Sutari kirjoituksessasi, että ruokakorin hinnan laskenta ei ole täysin puolueeton, johtuen vähittäiskaupan liiton omistusrakenteesta. Nuohousalan Keskusliitto rakentuu nykyään osin myöskin vapaakilpailualueiden yrittäjistä. Keskon ja S-ryhmän kaupoissa on päätetty puolueettomasti ja rehellisesti palvella kaikkia asiakkaita. Molemmissa kaupoissa on kaikkien asiakkaiden ostettavissa punalappuisia elintarvikkeita 30% - 50% alennuksella. Tästä myyntitavasta ei aiheudu ostajalle, eikä toisille asiakkaille lisäkuluja. Tekemätön nuohous alennettuun hintaan aiheuttaa kaikille lisäkuluja, kuten olemme kirjoittaneet. Toivottavasti tästä hyötyvät kaikki, myöskin kauppa. Molempien kauppojen laatukäsikirjaan on kirjattu lainmukaisesti, ettei ylipäiväyksen menneitä tuotteita myydä ihmisravinnoksi.
Nuohousyritykset varastavat ja valehtelevat, käyttäytyen puolueellisesti asiakkaitansa kohtaan. Samankestoisesta nuohouksesta ja samoista maksuperusteista riippumatta peritään toiselta 50% vähemmän ja toiselta 100% enemmän nuohousmaksua. Tästä epäluotettavasta nuohoustoimen harjoittamisesta ei hyödy kukaan. Elintarvikkeiden asiallinen allennusmyynti ei ole ketään tappanut. Sen sijaan epärehellinen "punalappuinen" alennusmyyntinuohous on tuottanut kuolemia, ja tulee tuottamaan kuolemia.
Piirinuohous- ja vapaakilpailuyritykset on saatava tuottamaan samantasoisia lainmukaisia rehellisiä palveluita, joita Kesko ja S-ryhmä tuottaa. Näin toimien annetaan asiakkaiden päättää, onko palvelu halpaa vai kallista, ja onko hinta/laatu-suhde oikea. Kun asiakkaan maksama palvelu ja tuote on tavoitteen ja tarkoituksen mukainen, viranomaisvaatimukset sekä ohjeistukset täyttävä jne.
Epärehelliset, varastavat ja valehtelevat nuohousalan yritykset esittävät kirkkain silmin oikeutustaan tälle "harmaalle taloudelle". Epärehelliset nuohoojat yrittää tehdä rehellisistäkin nuohoojista nuohoustyöohjeen mukaan epärehellisiä.
Päättäjät päättänee asiakkaiden puolesta kuluvan syksyn aikana, pysytäänkö piirinuohousjärjestelmässä vai siirrytäänkö koko Suomessa vapaakilpailujärjestelmään. Yksi tärkeimmistä kysymyksistä on lisääkö vai vähentääkö vapaakilpailu tulipaloja. Kaikissa tapauksissa on saatava nuohoukset nuohoustyöohjeen mukaisiksi. Vapaakilpailusta ei ole mitään hyötyä, jos piirinuohoojien työ säilyy yhtä epärehellisenä kuin ennenkin.
Uudistetun lainsäädännön myötä on 1.7.2011 alkaen sutarien, nokikolarien, sekä nuohoojien jne. pystyttävä nuohoamaan oman nuohouspiirin alueella viranomaisvaatimuksien ja nuohoustyöohjeen mukaisesti. Asiakkaat eivät voi päättää, että he ottavat nuohouspiirin ulkopuolisen nuohoojan, silloin kun he esim. toteavat palvelun olevan kallista, sen huonolaatuisuuden vuoksi. Uuteen säädökseen päädyttiin mm. siksi, että useat piirinuohoojat joutivat jatkuvasti "paikkaamaan toisten piirinuohoojien tekemiä petoksia".
22.9.2011 22:44
Älkäähän Nuohoojat vääristelkö sanomisiani. En ole missään vaiheessa sanonut, että nuohoamattomista tulisijoista ja hormeista pitäisi laskuttaa. Nuohoamisen laatua ei voi yksiselitteisesti mitatta ajalla, vaan siitä että hormit ja uunit kiertoinen tullee puhtaiksi.
Toisissa paikoissa menee enemmän aikaa kuin toisissa. Itsekkin olisin tyytyväinen, jos parturi leikkaa hiukseni nopeasti ja hyvin.
Myöskään elintarvikeliikkeiden punaisia hintalappualeja ei voi verrata nuohoukseen. Kauppias on maksanut tuotteessa ja sen etu on päästä siitä eroon vaikka ilman katetta. Kaupiaan täytyy ajatella varastoarvoja ja tavaran kiertoa. Nuohous on palvelu, jolla ei ole varsinaista tavaran kiertoa tai varastoarvoa (samoilla työkaluilla kun voi nuohota usemmankin kotitalouden).
Keskiverto yhden varaavan takan nuohoukseen (45 yksikköä) kerroitte menevän aikaa noin 25 minuuttia. Minulta tuollaiseen menee aikaa noin 30 min + siirtymä. Tosin jos talossa on vain kiuas, sen pystyy useinmiten nuohoamaan nopeammin silti noudattaen nuohoustyön ohjetta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että sutaisisin talon hormit huonosti kuten yritätte mustamaalata työtäni.
Toisessa viestissä väititte että 500 yksikköä on mahdottomuus yhden työpäivän aikana (melko ristiriitaista). Jos lasketaan yhteen paikkaan menevän 35 minuuttia siirtymineen, kerkeää yhden 7,5 h työpäivänä tehdä 12 taloa (540 yksikköä). Muutamat piirinnuohoojatkin VAATIVAT työntekijöiltään 500 yksikön suoritteita, mikä on minustakin kohtuutonta.
Tästä voidaankin päätellä onko moinen yksiköiden laskenta edes asianmukainen laskutusmenetelmä, josta asiakkaat eivät ymmärrä mitään. Vapaassa kilpailussa harkitsisin tuntipohjaisen laskutuksen käyttöä. Silloin asiakaskin pystyisi selkeästi ymmärtämään laskutuksen perusteen.
Uudella lailla suojellaan sitä, että epärehelliset piirinnuohoojat voivat jatkaa epärehellistä työtään. Piirinnuohoojatkin osaavat petkuttaa tekemättömillä töillä, osaavat käyttäytyä töykeästi ja nuohota välittämättä siisteydestä. Uudella lailla suojellaan näitä mätämunia, joita tosiaan riittää piirinnuohoojissa (huom. hyviäkin piirinnuohoojia löytyy). Vetoankin NKL:oon ja pelastusviranomaisiin, että puutuisivat rankalla kädellä piirinnuohoojiin, jotka eivät hoida hommiaan asianmukaisesti. Siinä olisi alku, sille että nykyinen järjestelmä voidaan säilyttää...Sen jälkeen haasteena olisi työntekijöiden aseman ja työolojen parantaminen. Kun piirit nuohotaan asianmukaisesti ajallaan ja samalla pidetään työntekijät tyytyväisinä, niin villeille nuohoojille ei anneta paljoa jalansijaa.
25.9.2011 20:15
Hei "sutari minäkin". Tämä minua risookin. Eli pitää tehdä muka 500 yksikköä päivässä jotta saa vasta palkan. Ja olosuhteet on joskus sellaiset että alle 8 tuntiin mahdotonta tehdä 500yksikköä. Ja silloin ei pääse enään kunnon tuntipalkalle, vaikka esim. olen muka urakkapalkalla. En viitsi tehdä tähän laskutoimitusta (vielä). Mutta meidän piirinuohooja tienaa melkein saman verran kuin minä, minun tekemällä työlläni.
Hei "nuohoojat". Jos tekisin näin, niin näin voisi tapahtua...
En aikoisi tehdä omalla firmalla vapaalla kilpailualueella vaan piirinuohousalueella. ..Alan vain tekemään ja sillä sipuli. Tällöin asiakkaat saavat parempaa palvelua ja minulla ei ole kiire ja paine tehdä työtä. Menen talosta taloon kuin tähänkin saakka. Voin esim puhdistaa leivinuunin ja kiukaan ottamatta kiukaasta koko taksaa kun nuohous sujuu hyvin ja nopeasti. Esim 65 yksikön sijasta ottaisin 55 yksikköä. Tämä on sitä halvemmalla tekemistä. Käyn vain sanomassa palopäälikölle että näin teen. Mistä minua voisi rangaista ei mistään? Tällä hetkellä renkiä ei kannata. NKL:ssä on sovittu renkien taksat mutta kaikki ei sitä noudata. Ennen kuin se laillistetaan vai mitä TES:siä tällä noudatetaan eli mitä pitäisi maksaa rengille?
27.9.2011 22:00
Nim. Nokinaama .
Suosittelen suuresti ajatusta alkaa toimimaan nimenomaan piirinuohousalueella. Itse toimin juurikin noin ja alue päätettiin vapauttaa piirinuohouksesta n. 4kk päästä toimintani aloittamisesta. Tosin tämän alun aikana piirinuohooja yhdessä riskienhallintopäälikkön kanssa vei oikeuteen nuohousilmoituksemme. Eikä asiaa ole muuten vieläkään saatu päätökseen vaikka jossain lehti jutuissa ja NKL tiedotteissa näin väitettiin ,niin rangaistus olisi ollut hurjat 600 euroa, mutta valitin asiasta hoviin joten asiasta ei vieläkään ole ennakko päätöstä.Näissä prosesseissa vain näköjään menee vuosia .Tappelemme nimittäin siitä olisiko saanut markkinoida yritystä termillä järkevä vaihtoehto, toimintamme sinäänsä todettiin lailiseksi.
Niin , mitäpäs nyt kuuluu. Piirinuohooja(vanha työnantajani) on lopettanut kokonaan nuohouspalveluiden tarjoamisen. Itä-Uudenmaanpelastuslaitos lähetti juuri kirjeen joka päätyi sanoihin ystävällisin yhteistyöterveisin riskienhallintopäälikkö. Lupasi myös laittaa pelastuslaitoksen sivuille kaikkien yritykseni henkilöiden yhteistiedot(toki sivuilla näkyy myös muidenkin alueella toimivien nuohojien tiedot), jotta alueen asukkaat tietäisivät keneltä nuohouspalveluita kannattaa kysyä. Eli toimin samalla alueella missä olen toiminut viimeiset viisitoista vuotta . Ei vaan enään tarvitse maksaa järjetöntä suojelurahaa piirinuohoojalle , jotta äijä voi rakennuttaa uusia Jehovien valtakuntasaleja pitkin uuttamaata.
Iloksi myös on huomattu etteivät ihmiset helposti vaihtavan palveluntarjoajaa, jos olivat tekijään olleet tyytyväisiä.
nim. merkki nuohoojat nuuten lieneen henkilö NKL.stä.
Nuohooja HKI.stä sanoi palkansa olevan 550 yks(joka piti saada kokoon, joka päivä) liksaa tästä sai 1800 euroa/kk. Siitä ylimenevällä yksikkö määrästä sai sitten palkkan päälle jonkun kertoimen, jotta pysyisi hengissä. Kaikki Hki. piiput on nimittäin niin juosten kustu, että kesy apinakin ymmärtää, ettei paloturvallisuudella ja piirinuohouksella ole yhtään mitään tekemistä keskenään.
28.9.2011 17:31
Kiitoksemme kommenteistanne nimimerkit: Sutari minäkin, Nokinaama ja Jaska. Kirjoitat Jaska, että nimimerkki nuohoojat muuten liennen joku henkilö NKL:stä. Kommentimme kumpuaa etupäässä tällä keskustelupalstalla kirjoitetuista toisten kommenteista. Kuten nytkin. Yhtä kaikki, meidän kaikkien nuohoojien tulee noudattaa nuohousalan keskusliiton laatimaa nuohoustyöohjetta, sekä nuohoustyövideota, kuulummepa NKL:ään tai emme. Sutari vetoatkin NKL:ään ja pelastusviranomaisiin, että puuttuisivat rankalla kädellä piirinuohoojiin, jotka eivät hoida hommiaan asianmukaisesti. NKL ja pelastusviranomaiset tekivät palosuojelurahaston rahoituksella tätä varten nuohoustyövideon. Asiakkaat ovat nuohouttaneet videon ansiosta tulisijansa useampaan kertaan uusiksi. Hyvä näin.
Nuohous vapaaksi sivustolla esitetään videoesitys viiden minuutin sutaisusta. Näin nuohoten nuohooja ei todellakaan tarvitse nuohousimuria, kuten olemme kirjoittaneet. Koska nuohooja ei puhdista poskikanavia ollenkaan, ettei huone pölyttyisi. Nuohoustyövideon mukaan työ menee uusiksi. Puuttukaa myöskin kaikki asiakkaat ankaralla kädellä, jos ja kun havaitsette, ettei nuohoojanne puhdista lämmityskiertoja.
Esität Nokinaama, että tarjoaisit alkuun villinä nuohoojana parempaa palvelua halvemmalla. Käytännössä sinä tarjoat kuitenkin hetken kuluttua huonompaa palvelua kalliimmallla, ja kovemalla kiireellä kuin nyt. Tämän vuoksi käskimmekin sinut menemään vapaakilpailualueelle, jossa et pääse sinä, eikä kukaan muukaan tekemään nuohouksia talosta taloon. Muunmoassa Palopääliköiden ja ammattitutkinnon suorittaneiden ammattitaitoisten nuohoojien velvollisuus on nykylainsäädännön mukaan sanoa villeiksi nuohoojiksi piirinuohousalueelle aikoville, että toiminta on rikollista.
Palotarkastajat ovat viranomaisia. Nyt ollaan osittain siirtämässä myöskin palotarkastusta mm. omakotitalojen omistajille. Tässä ominaisuudessa asiakkaat seuratkaa tarkoin, että nuohoojanne noudattaa tarkasti nuohoustyöohjetta, ja käyttää nuohousimuriaan, että hän voi suorittaa mm. poskikanavien eli lämmityskiertojen puhdistukset ja tarkastukset asianmukaisesti.
Mitä kauemmin vapaakilpailu jatkuu, sen vakuuttuneimmaksi me kaikki tulemme sen tarpeettomuudesta. On suuri menetys itä-Uusimaalle ja koko Suomen nuohoukselle jos Jaskan entinen työnantaja on lopettanut nuohoukset itä-Uudellamaalla, tarpeettoman vapaakilpailun vuoksi. On hyvä kun on lailla kielletty villit nuohoojat, ja vielä parempi kun kielletään myös lailla vapaakilpailualueet.
28.9.2011 19:05
Satusetä "nuohoojat", lääkkeet taas ottamatta?
Et taida olla perillä yhtään tämän maan tilasta?!?
Kannattaisi ehkä harkita paluuta takaisin Tellukselle,
vaikkapa johonkin niistä lukemattomista Suomen kunnista ja kaupungeista, joissa piirinuohous ei toimi todellakaan esimerkillisesti.
Kannattaakin pitäytyä nimimerkin takana, muuten voit kohdata sekä vihapuheita että -tekoja. Sen verran on ihmisiä kustu silmään, että pinna alkaa olemaan monen kohdalla loppu.
Siinä ei auta PERÄTÖN rikolliseksi leimaaminen, vain peiliin katsominen!!
Sitä paitsi, ihmisiä ei enää kiinnosta mikään piirinuohous tai siihen liittyvät pykälät, vain HYVIN HOIDETTU TYÖ! Siitä vaan sakottamaan asiakkaita, arvon piirinuohoojat...
28.9.2011 20:02
..Hyvä "villi länsi - Ronald ja Nancy"!
Minä teen työni kunnolla ja siististi. Joskus jopa kunnon kiitoksen kera :). Katson tilat ja rappaan joka kolon ja luukun. Mutta en kaiva esim leivinuunia kuitenkaan puoltatuntia. Siihen ei minullakaan aika riitä (eikä palkka). Kun paine ja pelko mielessä että saisi kahdeksaan tuntiin päivän urakan tehtyä.
Tämä on tarkastus työtä. Ei palotarkastajan tarvi juosta tukkaputkella tai kenenkään muunkaan. Moniko renki (tai piirinuohoooja) tarkistaa esim palovaroittimet tai informoi kattilahuoneiden ovista ja tiloista tai yms. Ei monikaan. Äkkiä seuraavaan taloon. Hiki lentää kun joutuu koko ajan olla liikkeellä ja rimpuilla jotta määrätty päivän 500 yksikköä saisi kasaan. Ja aina 500 yks ei tule 8 tuntiin. Joten tuntipalkan kun laskee niin ei paljon naurata. Mutta suoraan sanoen palkkapolitiikka tässä koko hommassa mättää, ainakin meillä päin. Esim jos teen 8000yks. kuukaudessa jää minulle 1300euroa käteen ja firmalle 1600 euroa (kulut ja menot on laskettu yläkanttiin, että älkää "nuohoojat" höpöttäkö).
Ottakaa NKL:n kokouksissa keskustelun aiheeksi yleinen palkkataksa rengeille (esim 0,23 alkupalkka). Ja seuratkaa että kaikki noudattaa sitä. Niin luulen että loppuu nämä keskustelut. Muuten täytynee kirjoittaa kirjelmä ministeriöön tästä politiikasta (TES). Kuten joskus vitsinä aioin alkaa luottamusmieheksi, mutta alkaa tulla pian siitä todellisuus. Kyllä kuitenkin nuohousfirmalle pieni osinko voi jäädä rengin työstä. Lakisääteinen työ, varmat "asiakkaat". Niin helppohan sitä firman tulosta on tehdä.
28.9.2011 21:59
Vapaakilpailualueella pääsee oikein hyvin menemään talosta taloon. Niin kuin pääsi myös ennen alueen vapautumista . Uudet toimijat ja palveluntarjoajat voivat kyllä ihmisiä epäilyttää, mutta kun kerran tekee kierroksen asiallisesti ei tarvitse enään seuraavana vuonna pahemmin markkinoida.
Ajatteleeko nim.nuohooja, että kun video kuvaa on minuutti .Työ on sitten viiden minuutin hutaisu. Paljastetaan nyt sen verran potilaalle, että kuvaaja kuvasi samassa kohteessa toista tuntia. Ihan jokainen askel rappusilta ei kuitenkaan narulle tarttunut. Jaskan entinen työnantaja ei mahdottoman paljon nuohonnut viimeisen viidentoista vuoden aikana,koska sen työn tekivät hänellä töissä olleet kaverit, jotka edelleenkin jatkavat työtänsä tutuissa taloissa. Eipä ole paljon kilpailijoita näkynyt. Ihmiset kyllä kertovat, että nuohouslappuja on tullut vaikka mistä nuohousyrityksistä, mutta tutun kaverin näyttävät kuitenkin valitsevan ja niin on hyvä.
Nuohoojat kaverin läpät on niin kädettömiä, että tarkoitus ei voi olla muuta kuin provosoida. Hyvin ootkin onnistunut.
29.9.2011 07:47
Ruusulampi kävi puhdistamassa talonyhtiömme ilmastointikanavat kesällä. Työtä tilatessa oli isännöitsijämme tehnyt pienen virheen, kun ei tiennyt erään ilmanvaihtokanavan olemassaolosta.
Nuohoojan väljiltä oli todellinen sotku. Työn aikaisesta suojauksesta tai sen jälkeisestä siivouksesta ei ollut tietoakaan. Venttiileistä tulleet betonin kappaleet, kaikki pöly, sirut ja muu moska olivat levitettyinä asuntomme lattialle. Vessanpöntön kantta oli käytetty työtasona sillä seurauksella, että uusi kansi naarmuuntui huomattavasti, vaikka n. 1,5m päässä oli nuohousta varten keittiötikkaat.
Muutamasta asunnosta oli jäänyt tämä yksi putki puhdistamatta, joten isännöitsijä otti yhteyttä nuohousfirmaan ja pyysi kaveria käymään uudestaan. Paikalle tuli nuorehko, lävistetty mies, joka syyn uusintakäyntiin kuultuaan alkoi käyttäytymään todella törkeästi. Haistatteli v*ttua talon vanhemmille naisille ja käyttäytyi muutenkin ala-arvoisesti.
Ymmärrän toki, että saattaa kiukuttaa, kun paljastuu yllättävä lisätyö, josta ei alussa ollut tietoa. Olisikohan voinut kuitenkin käyttäytyä asiallisesti ja alkaa keskustelemaan lisätyöstä ja sen kustannuksista? Talon asukkaat eivät lähteneet tähän lapselliseen haistatteluun mukaan.
Meille ei Ruusulampi enää tule missään tapauksessa. Enkä voi suositella heidän palveluitaan kenellekään.
29.9.2011 11:24
Miten hemmetissä venttiileistä voi tulla betoninkappaleita?!?
29.9.2011 13:47
Onkohan poispotkitulla nuohoojalla ja Laureasta poispotkitulla entisellä työntekijällä , joka rehtori Rauhalan mukaan kuuluu "erääseen pieneen joukkoon", jotakin yhteyttä?
Niin sitkeästi poispotkittu nuohooja ja "palveluksestamme irtisanottu henkilö" pysyvät KU:n keskustelupalstoilla, että joku yhteys täytyy olla.
Mitä arvelette?
29.9.2011 15:42
8x60=480yks...
29.9.2011 19:57
Nuohous Ruusulammelle kiitos hyvästä työnjäljestä ja asiallisesta palvelusta. Käytämme palvelujanne myös jatkossa. Hyvää syksyn jatkoa.
30.9.2011 06:55
"nokinäppylä"
joo, renki 8x60=480yks. Piirinuohooja max. 8x45= 360yks. ja hyvin pärjää. Niin miksi rengin pitäis tehdä toistasataa yksikköä enemmän :).
5.10.2011 23:14
Kiitokset kaikille kommentoijille. Piirinuohousjärjestelmää ei tule muuttaa vapaakilpailujärjestelmäksi sen vuoksi, että Nuohousalan Keskusliiton (NKL:n) toimesta nuohous- ja ilmastointityöt on yhdistetty yhdeksi kokonaisuudeksi. Tästä toimenpiteestä on vaikea löytää mitään myönteistä nuohoustyölle. Sen sijaan nuohoustyölle kielteisiä piirteitä on erittäin paljon.
Nuohousalalla on yrityksiä, jotka suorittavat ilmastointityöt todella esimerkillisesti, mutta valitettavasti esimerkillisen hyvä ilmastointityö saadaan aikaiseksi mm. palo- ja henkilövaarallisen, sekä lämmityskuluja lisäävän viiden minuutin sutaisunuohouksien kustannuksella.
Nimimerkillä “ei enää koskaan”:n mukaan Ruusulampi oli käynyt puhdistamassa taloyhtiön ilmanvaihtokanavat. Ruusulammen mukaan kukaan ammattimies ei olisi työtä tehnyt niin halvalla, kuin he. Eikä myöskään siten niin järjettömän huonosti. Vapaakilpailutettu halpahinta ei oikeuta työn laiminlyöntiin. Taloyhtiön asukkaat ei voi syystäkään suositella Ruusulammen palveluita kenellekkään. Ruusulampi Oy esittää tekevänsä nuohouksia 20% halvemalla. Onkohan tässäkin niin, ettei kukaan ammattimies tee nuohouksia halvalla, silloin kun hän noudattaa nuohoustyöohjetta.
Nimimerkki nokinaama, esität ettei minullakaan riitä aika eikä palkka leivinuunin asialliseen nuohoamiseen. Otetaan esimerkki: kiinteistössä on pelkästään leivinuuni, josta saa 25 yksikköä ja hormista 20 yksikköä, eli yhteensä 45 yksikköä = perusmaksun verran noin 40,00 euroa. Nokinaama ei koskaan vastaa hyvin meille kaikille tähän kysymykseen. Eli sinun on käyttäydyttävä asiallisesti ja alettava keskustelemaan lisätyöstä ja sen kustannuksista, jos et pysty itsestäsi johtumattomista syistä suorittamaan nuohousta noin 30 minuutissa. Piirinuohousjärjestelmässä 1.7.2011 jälkeen nuohoojien on noudatettava nuohouspiirin rajoja. Nyt nuohooja ei voi näkemyksensä mukaan palkan pienuuteen ja aikapulaan vedoten jättäää nuohoustyöohjeen mukaista työtä kesken, ja sanoa että toisesta nuohouspiiristä löytyy ammattitaitoinen nuohooja.
Piirinuohousjärjestelmän säilyttämisen nimissä NKL:n on palattava juurilleen, ja oltava vain nuohouksen asialla, kuten edeltäjänsä Nuohoojamestarien liitto. Kuuleman mukaan vanhat mestariliiton jäsenet vastustivat 70- ja 80-luvun taitteessa nuohousyritysten muuttamista osakeyhtiöiksi. Silloin jo nähtiin, että mm. yhtiöittämiskäytäntö johtaa nuohoustyön rappeutumiseen, eli puhutaan teoriassa nuohouksesta täysin toista, mitä tehdään.
Jaska kommentoi kun ensimmäisen kerran tekee nuohouskierroksen asiallisesti, ei tarvitse seuraavana vuonna pahemmin markkinoida. Edellä kerrotusta Ruusulammen taloyhtiön ilmastointipuhdistuksesta tuli ensimmäinen ja viimeinen kerta. Kyllä Jaska sinun ja meidän kaikkien täytyy vuodesta toiseen markkinoida työtämme, että työmme on luotettava tavaramerkki.
On myöskin piirinuohoojia jotka ovat pystyneet ammattitaitoisesti tekemään ensimmäiset kierrokset, jonka jälkeen haalivat lisää nuohouspiirejä ja ilmastointitöitä, vaikkei enään kykene hoitamaan vanhaakaan nuohouspiiriä ammattitaitoisesti.
Nuohousalalla on paljon yrittäjiä, jotka ovat lopettaneet ilmastointityöt kokonaan, kun he ovat huomanneet, ettei heidän ammattitaitonsa riitä yhtäaikaiseen nuohous- ja ilmastointityöhön. Osa näistä yrittäjistä on kaikkien parhaaksi lopettanut ilmastointityöt, ja keskittynyt pelkästään nuohoukseen, ja osa on lopettanut piirinuohouksen, ja keskittynyt pelkästään ilmastointitöihin.
Jotkut yrittäjät tekevät nuohous- sekä ilmastointityöt ja epäonnistuvat kaikkien harmiksi kummassakin jne.
NKL:n on myöskin keskityttävä vain nuohoukseen ja taattava piirinuohousjärjestelmän jatkuvuus. Sillä se ei pysty kouluttamaan nuohoojia monialataitajiksi siten, että siitä on kenellekkään mitään hyötyä. Taloustaito mm. on niin pirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmässäkin huono, sillä molemmissa järjestelmissä on yrittäjiä konkurssin partaalla.
8.10.2011 07:51
"nimim. Nuohoojat". Kerrot tuossa yllä oikeaa asiaa nuohoojien työpolitiikasta. Tuollaistahan se on.
Ja mitä minuun vielä tulee, niin nuohoan kyllä yhden tulisijan talon alle puoleen tuntiin kuuluen kaikki mitä ohjeissa sanotaan (mutta tekeekö itse piirinuohoojat). Tulosta ovat vailla. Teen kyllä oman työni hyvin ja ripeästi ja asiallisesti. Työn tekemisessä ei ole mitään vikaa vaan renkien korvauksessa. Niin kuin olen aiemmin maininnut olen markkinoinut jo työllä itseäni.........minähän siellä työtä teen kuten ammatinharjoittaja vailla oikeaa korvausta.
PS. Eipä minullekaan ole vastattu tai monelle työntekjälle..mitä työehtosopimusta noudatetaan nuohousalalla tai mikä olisi palkkasuositus?
12.10.2011 17:23
Kiitos nimimerkki Nokinaama kommentistasi. Kuulemamme mukaan historia toistaa itseään. Sillä kun vuonna 1980 tulivat sisäasiainministeriön (SM) vahvistamat yksikkökertymät nuohouskohteista, oli monen palkollisena tekevän nuohoojan kohdalla tilanne samanlainen kuin nytkin. Eli useat ammattitaidottomat ja epärehelliset piirinuohoojat teettivät omien pelisääntöjensä mukaan 50-100% enemmän yksiköitä mitä oli tarkoitus.
Näiden ns. piirinuohoojien pyynnöstä SM esitti Nuohousalan Keskusliitolle (NKL) mm. että nuohouskertoja harvennetaan ja yksikkökertymiä vähennetään ja poistetaan. NKL keräsi SM:lle nimilistan, että nuohouskerrat ja muut aiemmin sovitut asiat pysyisivät ennallaan. Kuitenkin vuonna 1984 SM teki asiaan esittelemänsä muutokset.
Vuonna 1984 piirinuohoojia lopetti nuohoustyöt kokonaan oleellisen muutoksen myötä, joka teki rehellisen elinkeinotoiminnan harjoittamisen mahdottomaksi.
Useat ammattitaidottomat ja epärehelliset piirinuohoojat, jotka olivat väärin pelaamisellaan tuhonneet rehellisten piirinuohoojien elämäntyön jatkoivat huijauksiaan mm. seuraavasti: He sanoivat kylmästi asiakkailleen, että kun te olette maksavinaan, niin me olemme nuohoavinaan (SUTAISEVINAAN). Kun tämäkään ei huijareille riittänyt, ryhtyivät he nuohoamaan mm. kaksitulisijaisia kiinteistöjä siten, että toinen tulisija nuohottiin keväällä, ja toinen syksyllä.
Päättäjien tulee ottaa huomioon, kun piirinuohousjärjestelmiä muutetaan vapaakilpailujärjestelmiksi, niin nytkin on jo merkkejä ilmassa, että osa piirinuohoojista tullee lopettamaan nuohoustyöt kokonaan mm. konkurssivaaran vuoksi. Konkurssivaaran saa aikaiseksi se, että ammattitaidottomat ja epärehelliset sekä konkurssikypsät yritykset pudottavat nuohousmaksuina tulevat tuotot palo- ja henkilövaarallisilla sekä energiatehottomilla sutaisuillaan niin alhaisiksi, ettei he itse eikä kukaan mukaan niillä pärjää.
Ammattitaidottomat ja epärehelliset nuohoojat sanovat, että kirjoituksemme mustamaalaa koko heidän elämäntyönsä. Kyllä nämä yrittäjät ovat ihan itse itsensä ja yrityksensä mustamaalanneet. Sanonta sitä saa mitä tilaa, tai joka toiselle kuoppaa kaivaa, sinne se itse putoaa, pitää tässäkin paikkansa. Ensiksi ollaan omalla erinomaisuudellaan ajamassa toisia yrityksiä konkurssiin, kunnes huomataan että ollaan siellä itsekkin.
Ps. nimerkki Nokinaama, vaadi että kaikilla nuohouskurseilla on saatavilla mahdolliset haluamasi asiakirjat, jotka käsittelevät työntekijän palkkausta.
14.10.2011 22:18
Nimimerkille: "Ei enää koskaan" Ajattele, jos iv-nuohouksiakin koskisi piirijako. Seuraavan kerran kun teidän talon yhtiössä tarvitaan iv-puhdistuksia, voitte valita kenen otatte. Tiedätte varmaan ketä ei kannata ottaa. Mustalla puolella asiakkaat kärsivät vuodesta toiseen epäasiallisista piirinnuohoojista.
Nimimerkille: "Nuohoojat" Sanoitte, että nuohoojamestariliiton jäsenet vastustivat nuohousyritysten muuttamista osakeyhtiöiksi. Heidän mukaan tämä johtaa nuohoustyön rappeutumiseen. Tämä kuulostaa, siltä kuin olisi lainattu suoraan marxilaisuuden oppikirjasta. Onhan syntynyt yleinen käsitys siitä, mikä on neuvostoliiton aikaisen työmiehen työmoraali, kun ei ole vastuussa mistään. Onko näin käynyt? Yhtiömuodolla ei tähän asiaan ole mitään vaikutusta. Jokaisen yhtiön tarkoitus on tuottaa voittoa. Työmoraali riippuu kuitenkin ihmisistä yrityksessä.
Jos tuo teoria pitäisi paikkansa, Suomi olisi jo romahtanut aikaa sitten. Suurin osa suomalasia yrityksiä on osakeyhtiöitä ja vastuullisia sellaisia. Vastuuttomat pärjäävät hetken ja menevät sen jälkeen konkurssiin.
Mikähän olisi herra nuohoojamestareille oikea yhtiömuoto? Lienee ainoa tapa olisi siirtää nuohous suoraan kunnan tai pelastuslaitoksen alaisuuten, eikä sallittaisi minkäänlaisia nuohousyrityksiä. Kaikki nuohoojat kunnan tai pelastuslaitoksen palkkalistoille ja kiinteä kuukausipalkka. Tietäisiväthän asiakkaatkin kenelle valittaa. Päästäisiin ainakin hiukan lähemmäs vanhaa neuvostoaikaa, kunten nimimerkki Nuohoojat haluaa.
Nimimerkki "Nuohoojat": Kirjoitat, että osa piirinnuohoojista olisi lopettamassa toiminnan konkurssi vaaran vuoksi, jos ala vapautetaan kilpailulle. Minä en ymmärrä mikä hätä niillä piirinnuohoojilla on, jotka ovat hoitaneet hommansa hyvin tähänkin asti. Jos asiakkaat ovat olleet tyytyväisiä, niin hommat jatkuu entisellään. Hyvällä tuurilla huonosti hoidetuista naapurikunnista voi saadaa vielä lisätöitä. Kilpailun vapauttaminen olisi kuolinisku huonosti työnsä hoitaneille piirinnuohoojille, mikä oliskin ihan oikein. Pelastuslaitos, kun ei näköjään pysty tekemään mitään näille mätämunille.
Jos nimimerkillä Nuohoojat esiintyvä henkilö ei satu pärjäämään yrityksensä kanssa vapaassa kilpailussa, lupaan tarjoan toki hänelle töitä. Palkkaa maksan ruhtinaalliset 1500€/kk nykykäytännön mukaan tietenkin yksiköitä pitää kertyä 450 päivässä. Palkasta voidaan tietysti neuvotella, jos teet työsi asiallisesti. Tällä hetkellä töitä tuntuu riittävän yli oman alueenkin.
Muutaman huhun olen kuullut, että Keski-uudellamaalla olisi eräs piirinnuohooja hieman "hunningolla". Eipä ole pelastuslaitos ilmeisesti tehnyt mitään asialle ja "villit" nuohoojat ovat valtaamassa piiriä. Tämä lienee pelastuslaitoksen puolelta hiljainen hyväksyntä vapaalle kilpailulle. Alkaa piirinnuohousjärjestelmä natista liitoksissaan samaan tapaan kuin Euro-alue. Lisäksi työntekijäasemassa olevat nuohoojat alkavat osoittaa kapinahenkeä samaan tapaan kuin Suomi Kreikka-tukien osalta. Saa nähdä kuinka käy?
19.10.2011 18:28
Kiitos kommentistasi nimimerkki "Sutari minäkin". Piirinuohousjärjestelmää alettiin romahduttamaan sillä, että nuohotaan 20% edullisemmalla hinnalla kuin piirinuohooja. Itä-Uudellamaalla on toiminut vasta vajaan vuoden vapaakilpailujärjestelmä. Pääsääntöisesti järjestelmästä on jo nyt todettava, että sen on nuohottava 20% kalliimmalla kuin piirinuohousjärjestelmä, jotta se pystyy suorittamaan asiakkailleen nuohoustyöohjeen mukaisen palvelun. Nuohousalan Keskusliitto (NKL) valmisti hyvään aikaan nuohoustyöohjeen tueksi asiallista nuohous tapaa esittävän nuohoustyövideon ja nuohoojan käsikirjan. Nyt ei kukaan pääse sanomaan kun toisetkin tekee epäasiallista nuohousta, niin mekin teemme. Sillä kaikkien nuohoojien on noudatettava nuohoustyöohjetta.
Aluepelastuslaitokset, jos toimialueellanne nuohous muuttuu vapaakilpailujärjestelmäksi, niin älkää laittako viiden vuoden koeaikaa, vaan korkeintaan 1-2 vuotta. Nimimerkille "ei koskaan" koeajaksi riitti 1-2 päivää. Näin asiakkaiden ei tarvitse turhaan kärsiä ylimääräisiä vuosia tarpeettomasta nuohouksen vapaakilpailusta.
Nimimerkki Sutari, kirjoitat, että mustalla puolella asiakkaat kärsivät vuodesta toiseen epäasiallisista piirinuohoojista. Tarjoat ruhtinaallista 1 500,00 euron bruttokuukausipalkkaa. Lisäksi palkasta voidaan neuvotella, jos tekee työn asiallisesti. Onko näin käynyt, että työmoraalisi on niin huono, ettet ole vastuussa mistään. Koska tarjoat epäasiallisesta työstä, jota ei nuohoustyöohjeenkaan mukaan tule tehdä ollenkaan 1 500,00 euron palkkaa. Yrityksesi tai tulevan yrityksesi yhtiömuodolla saattaa kuitenkin olla jotain vaikutusta työmoraaliisisi. Sinulla on ehkä jo nyt viisi virkaa ja kuusi nälkää.
Nimimerkki Sutari, esität, että me nuohoojat haluaisimme, että nuohous pitäisi mm. kunnallistaa. Siten päästäisiin ainakin hiukan lähemmäs vanhaa neuvostoliiton aikaa, kuten me mielestäsi haluamme. Esität, jos teoriamme osakeyhtiöasiassa pitäisi paikkansa Oy Suomi Ab olisi romahtanut ajat sitten. Kirjoituksemme ei ole valitettavasti teoriaa. On totta, ettei Oy Suomi Ab ole romahtanut, vaan käytännössä nuohoojien perustamia osakeyhtiöitä on romahtanut, ja romahtaa. Olet Sutari ymmärtänyt meidät väärin, me Nuohoojat emme halua neuvostoliiton aikaa, jossa ehkä itse olet. Sillä me Nuohoojat haluamme vanhaa Nuohousalan Keskusliiton aikaa, jolloin nuohoojien puheet ja teot kulkivat käsi kädessä. Suomessa nuohoojien talous oli paikoin romahtanut 70-luvulla, ja nuohoojat olivat kriisissä. Televisiossa 18.4. mainittiin Kreikan talouskriisin natisevista liitoksista seuraavasti: Kapitalismiin kuuluu kriisit, ja ne hoidetaan. Oy Suomi Ab hoiti nuohoojat kriisistä, ja romahduksia ei tullut. NKL ajoi pian tämän jälkeen piirinuohoojansa ja niiden työntekijät uuteen romahdukseen. Vastuuttomat nuohoojat, sutarit, nokinaamat, joilla ei ollut halua nuohota silloisten nuohoustyöohjeiden mukaisesti, sutaisivat tuotot omiin taskuihinsa, ja alkoi perustamaan mm. osakeyhtiöitä mielestään edullisemman verotuksen vuoksi, koska ei myöskään ollut halua maksaa veroja.
Nimimerkki Sutari, kirjoitat, että vastuuttomat pärjäävät hetken, ja menevät sen jälkeen konkurssiin. Sama lainalaisuus koskee kaikkia yrityksiä, myöskin vapaakilpailijoita. Esität, että kilpailun vapauttaminen olisi kuolinisku huonosti työnsä hoitaville piirinuohoojille, mikä olisikin ihan oikein. Pelastuslaitos kun ei pysty tekemään mitään jne. Asiakkaille, pelastuslaitokselle, ja kenellekkään ei ole mitään hyötyä, jos ja kun huonosti työnsä hoitavan piirinuohoojan tilalle tulee huonosti työnsä hoitavat vapaakilpailijat. Tämän vuoksi aluepelastuslaitosten tulee tarkoin punnita vapaakilpailuasiassa, että kannattaako heidän ja asiakkaiden ottaa riesaksi ammattitutkinnon suorittaneet huonosti työnsä hoitaneet nuohoojat takaisin vapaakilpailijoina huijaamaan ja sutaisemaan.
Nimimerkki Sutari, me Nuohoojat olemme monessakin asiassa kanssasi yhtä mieltä, kuten huomaat. Suomen nuohoukseen kaivataan, niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmäänkin hyvin hoitavia vastuullisia nuohoojia, jotka suorittavat nuohoukset työohjeen mukaisesti, yritysmuodosta riippumatta. Kerrot, että villit nuohoojat ovat lainvastaisesti valtaamassa jossain nuohouspiiriä. Tämä ei kerro villien nuohoojien voimasta, vaan heikkoudesta, sillä lyötyä on kaikken helpoin lyödä.
Me Nuohoojat olemme kuulleet, että piirinuohoojilla oli aikomus mennä 1980-luvulla osoittamaan kyvykkyytensä kunnallisille nuohouslaitoksille. Silloin olisi tullut piirinuohoojille itselleen lunta tupaan todella paljon.
PS. Me Nuohoojat emme pelkää vapaakilpailua. Tässä on vaan suuri mutta siinä, että kukaan vapaakilpailija-alueella, missä on todellinen kilpailu, ei ole kyennyt osoittamaan, että he noudattaisivat nuohoustyöohjetta. Esim. ylimääräiset ajot, ja siihen käytetty aika pakottaa nuohoojat nuohoustyöohjeen vastaiseen huijaukseen ja sutaisuun.
19.10.2011 19:28
Hah!
Tule mr. Nuohoojat käymään Nakkilassa, osoitan heti että juttusi ovat soopaa. Mennään kiertämään kyliä, saat tulla seuraamaan kuinka työt tehdään nuohoustyöohjeiden mukaisesti ja edullisemmin kuin piirinuohouksessa. Voit tulla myös metsästämään piirinuohouksen puolesta puhujia, itse en ole niitä löytänyt mistään, en asiakkaistani, pelastustoimen edustajista tai edes kunnanisistä. Olen myös huomannut että tyytymättömyys piirinuohoojiin on lisääntynyt hälyttävästi myös muilla paikkakunnilla, missä lie vika? Vakaasti kohti vapaata kilpailua!!!
2.11.2011 19:49
Kiitos M. Mäkitalo kommentistasi. Te villit nuohoojat ette kapinoi monopolia, vaan itseänne vastaan. Villi nuohousmonopoli on tuhonut, ja tuhoaa itse itsensä nopeasti. Villistä nuohoojasta rikosepäily Varkaudessa uutisoitiin 26.10.2011. Mäkitalo, meillä nuohoojilla ei ole lain mukaan oikeutta tulla kutsumanasi katsomaan lainvastaistaisen villin nuohousjärjestelmäsi toimivuutta / toimimattomuutta Nakkilaan, jossa on piirinuohousjärjestelmä. Esittämäsi kuvio saattaisi johtaa meidätkin rikosepäilyn alaisiksi. Yrityksesi kotisivujen mukaan Macitalo harjoittaa nuohouspalvelujen lisäksi mm. sahausta ja ilmastointipuhdistusta.
Me Nuohoojat olemme todenneet, että lopputulos on nuohouksen sekä palo- ja henkilöturvallisuuden sekä energiatehokkuuden kannalta silloin huono, kun yrittäjällä on viisi virkaa ja kuusi nälkää. Hyvä esimerkki tästä alasta etääntymiselle on huoltoasemat. Vain pieni osuus yrityksien toiminnasta on enää bensan jakelu. Monilla nuohousalan yrittäjillä on sama tilanne, suurin osa liikevaihdosta tulee ilmastointitöistä, kun on etäännytty nuohouksesta. Pieni osa tuotosta tulee nuohouksesta, jos niin sattuu, että ehditään edes se vähäinen sutaisemaan.
Aikaisemmin kommentoimme, että te vapaakilpailua kannattavat nuohoojat olette eritasoisia tiedoiltanne ja taidoiltanne. Kommentistasi on luettavissa, että muut vapaakilpailijat ja villit eivät yllä käytännnössä samalle nuohoustyöohjeen vaatimalle tasolle kuin sinä Nakkilassa. Kuten lehdistä yms. on luettavissa, muut sahaavat linssiin, niin nuohouksissa kuin ilmastointipuhdistuksissa viiden minuutin sutaisuilla. Nuohoustyöohjeesta piittaamattomuus on vapaakilpailussakin samaa soopaa kuin ennen piirinuohousjärjestelmässäkin. Johtuen mm. nuohouksen ohella tehtävistä sivuelinkeinoista, joita joudutaan nuohouksista tulevilla tuotoilla epäterveesti rahoittamaan.
Otetaan Mäkitalo esimerkki, sinä et sahaa nuohouksissasi asiakkaitasi linsiin. Jos Nakkila muuttuisi haluamaksesi vapaakilpailualueeksi, sinä et ehtisi mm. sahauksiesi ohella yksinäsi nuohota halvalla, etkä kalliilla koko Nakkilaa nuohoustyöohjeen mukaisesti. Asiakkaiden tulisi tilata muut palveluntarjoajat jotka sahaavat linssiin, ellei saa nykyisiä Nakkilan piirinuohousjärjestelmän nuohoojia, jotka eivät sahaa asiakkaitaan linssiin. Enemmin tai myöhemmin Nakkilassakin ainakin osittain sahattaisiin linssiin. Mäkitalo, yrityksessäsi on se hyvä puoli, että vastaat yrityksesi taloudellisesta toiminnasta henkilökohtaisella omaisuudellasi. Tällä periaatteella toimi Nuohoojamestariliiton aikainen piirinuohousjärjestelmä 1980-luvusta taaksepäin.
Mäkitalo, kirjoitat seuraavasti: Olet huomannut, että tyytymättömyys piirinuohoojiin on lisääntynyt hälyttävästi myös muilla paikkakunnilla, missä lie vika? Vakaasti kohti vapaakilpailua. Ei ole mitään vikaa siinä, että tyytymättömyys lisääntyy piirinuohous- ja vapaakilpailu- sekä lainvastaista villinuohousjärjestelmää kohtaan. Hyvä näin. Tämä kertoo siitä, ettei Palosuojelurahasto ole turhaan rahoittanut Nuohousalan Keskuskusliiton (NKL:n) toteuttamaa nuohoustyövideota. Video määrää kaikki nuohoojat osoittamaan liikkeenhoidollisen pätevyyden siitä, että he pystyvät suorittamaan kaikki nuohoustyönsä amattitutkinnon suorittaneina nuohoojina nuohoustyöohjeen mukaisesti. Kun videon myötä asiakkaiden aiheellinen tyytymättömyys saadaan korjatuksi, niin päättäjien tulee mennä päätöksissään vakaasti kohti piirinuohousjärjestelmää. Nuohous vapaaksi sivustollakin todetaan piirinuohousjärjestelmän olevan parempi vaihtoehto kuin vapaakilpailu, silloin kun asiakkaat ovat tyytyväisiä.
Useat bisnesmies-piirinuohoojat kuin työntekijätkin perustivat omilla pelisäännöillään nuohoukseen vapaakilpailun jo 1.7.1980, jolloin tulivat mm. Sisäasiainministeriön (Sm:n) taksat. Kilpailtiin siitä, kuka saa aikaan suurimman tuoton pienimmillä kustannuksilla. Tuolloinkin tyytymättömyys näihin viiden minuutin sutaisijoihin lisääntyi. Näiden bisnesmiesten pyynnöstä Sm joutui laatimaan uudet pykälät syksyllä 1983. Tulisijojen vuotuiset nuohouskerrat muuttuivat siten, että suuri osa kiinteistöistä tulisi nuohota kahden kerran sijasta vain kerran vuodessa. Nuohoustaksat muuttuivat takaisin kuntien päätettäviksi. Bisnesmiehet ryhtyivät sutaisemaan taloja kaksi kertaa vuodessa nuohousmääräyksen tarkoituksen vastaisesti, verukkeeenaan kuntien vahvistama liian alhainen taksa. Tästä huolimatta bisnesmiehet eivät pystyneet noudattamaan silloisia nuohoustyöohjeita ja tekivät konkursseja kuten nykyäänkin.
Ammattitaidottomat bisnesmiehet eivät pystyneet vuonna 1980 suorittamaan 30 yksikön vähimmäismaksutalon nuohousta silloisen nuohoustyöohjeen mukaan. Nyt vuonna 2011 samasta työstä saa 50% enemmän yksiköitä eli 45 yksikköä. Edelleenkään em. bisnesmiehet eivät pysty nuohoamaan vähimmäismaksutaloja mm. nuohoustyövideon mukaisesti. NKL:n on sitoutettava kaikki nuohoojat noudattamaan laatimaansa työohjetta.
Useat vapaakilpailua kannattavat ovat olleet, ja ovat mukana viiden minuutin sutaisuissa. Tästä heille on herännyt nuohousyrittäjyyteen kipinä helpon rahan toivossa. Jota nuohoustyöohjeen mukainen nuohous ei suinkaan ole, eikä tule olla.
2.11.2011 21:39
Kiitos mr. Nuohoojat mielipiteestäsi ja valaisevasta infosta tuosta nuohoustyövideosta, en ole siitä vielä kuullutkaan.
Voithan silti käydä keskustelemassa paikallisten ihmisten kanssa siitä, mikä on ajanut heidät mielestäsi turmiolliselle rikoksen tielle? Tästä kukaan tuskin vetää rosikseen, jos sitä niin pelkäät...
Ja täytyy vielä todeta, että vaikka palveluskaala on melko laaja, tuottaa se laadullisesti hyvää palvelua, koska vaihtelu virkistää ja matkailu avartaa...
Viiden minuutin sutaisuja ja silmäänsahaamista vastustaen, jatkakaa!
P.S. Eihän täällä saa mainostaa firmoja?!? Kiitos kuitenkin ;)
3.11.2011 19:18
"NKL:n on sitoutettava kaikki nuohoojat noudattamaan laatimaansa työohjetta". Miten olisi myös sitoutuminen yhtenäistä palkkapolitiikkaa työntekijöitä kohtaan. NKL:stä sähköposti jokaiselle piirinuohoojalle jossa kerrotaan paljonko maksetaan työntekijälle ns. palkkataulukko. Kyllä tässä on nytkin viiden minuutin sutaisuja kun pitää tehdä 500 yksikköä päivälle...jotta työtä tekemättömät tienaa myös. Edelleen sanon: Tästä kaikki keskustelut johtuu. Tai jos piirinuohous säilyy niin piirien uusijako. Eli piirit pienemmiksi ja lisää piirinuohoojia.
4.11.2011 16:02
Olis niin mukavaa, kun nuohooja kävis edes kerran vuodessa kanniston alueella ?
4.11.2011 16:12
Älä odottele, vaan soita nuohoojalle!
9.11.2011 18:53
Kiitos vastineistanne M. Mäkitalo ja Nokinaama. Nokinaama, Nuohousalan Keskusliiton (NKL:n) suosituksessa ei vaadita nuohoojien tekevän peruspalkkaan 500 yksikön työpäiviä, mutta jos kuitenkin teet urakalla nuohoustyöohjeen mukaisesti, asiallisesti nuohousimuria käyttäen esim. 45 yksikön vähimmäismaksutaloja yksitoista kappaletta, saat kahdeksan tunnin työpäivän tuotoksi 495 yksikköä. Sinulla on viiden minuutin sutaisun sijaan keskimäärin 30 minuuttia aikaa nuohota jokaista taloa. Tällöin em. yhdentoista talon varsinaiseen nuohoukseen laskuttamisineen ja opastamisineen jne, sinulla kuluu aikaa 330 minuuttia eli 5,5 tuntia. Sinulle jää yhteensä 2,5 tuntia aikaa siirtymisiin talojen välillä sekä työvälinehuoltoon, kirjallisiin tehtäviin, peseytymiseen jne. Tiedossamme on, että jotkut ammattitaidottomat piirinuohoojat työntekijöineen sekä vapaakilpailijat, että villit nuohoojat sutaisevat yksitoista taloa neljän tunnin työpäivällä väittäen, ettei ole olemassakaan muuta aikaa kuin viiden minuutin sutaisuihin. Tämä ammattitaidoton työvälineetön porukka kykenee sutaisemaan vapaamatkustajina NKL:n työohjeen vastaisesti vain niiden kustannuksella, jotka eivät tee nuohouksista epäasiallisia sutaisuja.
Hyvä Nokinaama, sinun tulee ammattitutkinnon suorittaneena nuohoojana olla mukana kehittämässä työsarallasi nuohoustyöohjeen mukaista nuohousta, yhdessä ammattitutkinnon suorittaneen työnantajasi sekä asiakkaittesi, että esimiestenne pelastusviranomaisten kanssa sellaiseksi, että se täyttää mm. Nuohousalan Keskusliiton (NKL:n) työohjeen vaatimukset. Nokinaama, olet varmaankin tietoinen uusimmasta kehityksestä, että mm. talo- ja kattotikkaisiin on tullut kiinteistöjä koskeva velvoite siitä, että ne on oltava kaikkien käytössä olevien savupiippujen nuohousta varten. Tämä edesauttaa olennaisesti työturvallisuuttamme, ja myöskin sitä, että työmme sujuu jouheasti talosta taloon mahdollistaen sen, että meidän nuohouksemme ei mene tikaspuutteiden vuoksi sutaisuiksi. Nokinaama, sinun ja työnantajasi tulee kehittää työvälineet sellaisiksi, että pystytte työohjeen mukaiseen nuohoukseen niin laadulisesti ja ajallisesti, sekä liiketaloudellisesti. Tiedosamme on myöskin yrittäjiä joilla ei ole nuohousimuria ollenkaan, vaikka taksat ja työohjeet sitä edellyttävät. Suositus nuohoustyöntekijän ohjeesta mahdollistaa työntekijän hankkimaan nuohousimurin, jolloin työnantajasi maksaa sinulle siitä työvälinekorvausta.
Nuohous vapaaksi sivustolla esitetään NKL:n julkaisujen olevan huumorimiesten julkaisuja, niin siis myöskin julkaistut nuohoustyöohjeetkin. Lisäksi todetaan NKL:n puolustusten vapaakilpailuasiassa olevan naurettavia, jotka pitkälti perustuvat nuohoustyöohjeen noudattamiseen. Kaikilla aloilla jotkut sanovat vastakilpailijoita naurettaviksi huumorimiehiksi, tämä on usein merkki näin sanovien kokemattomien ja naurettavien huumorimiesten omien yrityksien vaikeuksista ennen konkurssitilaa, näin tämä näyttää valitettavasti olevan nuohousalallakin.
Nokinaama, esität, että yksin työskentelevien piirejä on tultava lisää. Näitä nuohouspiirejä aukenee ensivuonnakin eripuolella Suomea aukenee 10-20 kpl. Yhtenä lisäkeinona, että ehkä viiden minuutin sutaisut vähenisivät olisi Suomeen saatava yhteiskunnan varoin toimiva piirinuohoojia ja työntekijöitä valmistava ammattikoulu. Nyt peli näyttää siltä, että ei ole aikaa, eikä rahaa kouluttaa muuta kuin viiden minuutin sutaisijoita.
Mäkitalo, kirjoitat, että vaihtelu virkistää ja matkalu avartaa. Nuohousalalla on vaihtelu niin paljon virkistänyt, että nuohoustyöohjeitten noudattaminen on tullut mahdottomaksi, sillä nuohoojan täytyy hallitta 5-6 alaa yhtä aikaa. Matkailu eri aloille on myöskin niin paljon avartanut, että enää ei osata, eikä haluta nuohota nuohoustyöohjeen mukaisesti. Tämän vuoksi piirinuohoojien ei tule matkustaa kaiken muun humpuukin lisäksi vapaakilpailuun.
9.11.2011 21:33
Joopa joo. Nyt alkaa olla jo niin mielenkiintoinen keskustelu että pakko osallistua itsekkin. Eihän tuo 11 vähimmäisyksikkö(45) paikkaa per päivä ole paha kaupunki alueella, mutta taajaman ulkopuolella 11 hellaa joitten läpi mummu polttaa 12 mottia puuta vuodessa on. Äläkä nuohoojat selitä mitään palkkauksen "suosituksesta" suosituksiahan ei tarvitse kenenkään noudattaa. Herää kysymys miksi ette saa aikaiseksi TES:siä nuohousalalle? No eikös teillä ole henkilö vaalit tulossa? Valitkaa sellaiset mul... sori mestarit johtoon jotka ajais Piirinuohouksen etuja ja työmiesten etuja myös, Esim TES:sin muodossa. Ainiin se liittohan on pääasiassa työnantajienliitto joten taitaa jäähä TES:ssi haaveeks.
12.11.2011 00:37
Kiitos mukavasta keskustelusta, vaikka hiukan jankkaamiseksi meneekin.
Nimimerkki Nuohoojat: Nythän sinä sen hokasit. Tuota laskelmaahan tässä on jo puoli vuotta yritetty sinulle avata. 450 yksikön päivä kertymää ei siis ole vaikea saavuttaa. Tänään nuohosin noin 550 yksikköä. Päivälle tuli mittaa noin 8,5 tuntia aamun ensimmäisen paikan aloituksesta, viimeisen paikan lopetukseen. Välissä oli noin 20 minuutin tauko, jolloin söin eväsvoileivät ja join termarista kahvit. Kotona vielä puhdistautuminen, vaatteiden pesua ja vähän kirjallisia töitä. Menee aika samoihin laskelmiesi kanssa. Työpäivälle tuli siis mittaa kaiken kaikkiaan noin 10 tuntia. Yrittäjänä näitä ei lasketa.
Nuohousvideot ovat ihan ok mutta, jos aletaan saivartelemaan, niin leivinuunista jäi toinen poski nuohoamatta eli videon mukaan 7,5 minuutin sutaisu. Eipä ole omaan työhöni mitään lisättävää tuon videon perusteella, paitsi minä nuohoan uunin molemmat posket. Usein vielä siistin uunien ympäriltä myös polttopuista tulleet roskat ja koiran karvat, jotta lopputulos näyttää heti viimeistellyltä. Toivon siis, että turha syyttely minua kohtaan viiden minuutin sutaisuista loppuu tähän.
Olen samaa mieltä kanssasi nimerkki Nuohoojat, nuohoustyö ohjeita tulisi kaikkien nuohoojien noudattaa, niin piirinnuohoojien kuin myös vapaakilpailijoiden. Paremminkin tietysti saa nuohota, jos haluaa. Kerro siis nimemerkki Nuohoojat kuinka saadaan piirinnuohoojat parantamaan tapansa, jotka sahaavat asiakkaita linssiin tekemällä 7,5 minuutin sutaisuja, muuten kuin antamalla heille kenkää? Vapaassa kilpailussa kysyntä ja tarjonta hoitaa ongelman.
Nimimerkki Nuohoojat, kirjoitat, että "Me Nuohoojat olemme todenneet, että lopputulos on nuohouksen sekä palo- ja henkilöturvallisuuden sekä energiatehokkuuden kannalta silloin huono, kun yrittäjällä on viisi virkaa ja kuusi nälkää. Hyvä esimerkki tästä alasta etääntymiselle on huoltoasemat. Vain pieni osuus yrityksien toiminnasta on enää bensan jakelu. Monilla nuohousalan yrittäjillä on sama tilanne, suurin osa liikevaihdosta tulee ilmastointitöistä, kun on etäännytty nuohouksesta. Pieni osa tuotosta tulee nuohouksesta, jos niin sattuu, että ehditään edes se vähäinen sutaisemaan."
Monella piirinnuohoojalla on juuri tämä tilanne. Piirinnuohoojat hakevat tuottoisampia liiketoimia muilta aloilta. Usein tälläisia ovat nimenomaan ilmastointi puhdistukset, piipun hattujen myynti, hormien putkitus jne... olenpa kuullut että joku nuohooja myy vakuutuksia ja toinen nuohoukseen liittyviä alipaineistajia muille nuohoojille. Näiltä piirinnuohoojilta jää usein varsinainen nuohoustyö toissijaiseksi. Piirinuohous on heille vain suojatyöpaikka, jota tehdään kun muuta työtä ei satu olemaan. Tällöinkin rengit yleensä tekevät tämän likaisen osuuden, silläaikaa kun piirinnuohoojat ovat golfaamassa tai lentotunneilla. Eräs entinen työnantajani opetti minua, että "tehdään nyt näitä ilmastointeja ja nuohotaan sitten piippuja, kun tulee lama". Että tälläisia piirinnuohoojia...Piirinnuohoojat sahaavat itse itseltään omaa oksaa, ei siihen "villejä" nuohoojia tarvita.
Vapaassa kilpailussa voi nuohoojalla olla montakin toimialaa, jos nuohousyrittäjä ei pysty vastaamaan kysyntään joku toinen tekee sen. Mitään ei siis jää nuohoamatta, kuten nyt. Ja jos kohdalle satuu 5 tai 7,5 minuutin sutaisija, niin seuraavana vuonna on vapaus valita tunnollisempi nuohooja.
Nimemerkki "nuohoojat": On totta, että vapaita piirejä vapautuu useita vuosittain. Piirit ovat kuitenkin ylisuuria yhden nuohoojan hoidettaviksi. Kuntaliitokset suurentavat piirejä entisestään. Piirien tulisi olla sopivan kokoisia yhden nuohoojan hoidettavaksi. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nuohouspiirit ovat keskittymässä Nuohousalan keskusliiton eliitille. Eli ehdottomasti yksi piiri per yksi piirinuohooja. Lisäksi potkut piirinuohoojille, jos eivät pysty piiriään hoitamaan ja pitämään asiakkaitaan tyytyväisinä. Näillä ehdoilla harkitsen kantani muutamista takaisin piirinuohouksen kannalle.
Kysyn sinulta nimimerkki Nuohoojat, mitä tulisi vasta, kun naapuripiiristä tulee nuohouskyselyjä? Ensimmäisenä kyselijät kertovat, että eivät halua piirinnuohoojan palveluksia, koska hän käyttäytyy epäasiallisesti ja sotkee. Kerron heille, että minun nuohoukseni ei täytä pelastuslaitoksen vaatimuksia. En ole kovin työtävieroksuvaa lajia, joten olen näitä paikkoja käynyt nuohoamassa. Muutenhan näissä paikoissa vaarantuu paloturvallisuus ja energiatehokkuus heikkenee. En myöskään riko mitään lakia, koska kerron millainen systeemi piirinnuohous on, enkä mainosta itseäni millään lailla. "Virallista" nuohousta ei ehkä ole suoritettu, mutta nuohous toteuttaa varmasti nuohouksen tavoitteet eli paloturvallisuuden parantamisen ja energiatehokkuuden parantamisen. Onhan se omituista, että omassa kunnassa tekemäni työ on lainvoimainen ja toisessa ei... miten tämä voidaan perustella järkisyillä? Kiinteistön omistaja on vastuussa, että tulisijat nuohotaan vuosittain. Entä, jos hän ei tavoita piirinuohoojaa, kenen on vastuu?
Miksi pelastuslaitos ei valvo piirinnuohoojien tekemisiä, kun on kuitenkin toinen osapuoli sopimuksissa?
Hohhoijaa, Onhan tätä keskustelua jatkettava, muutenhan tämä ei lopu ikinä :)
12.11.2011 13:47
nuohoojat - Ptääkö tässä vääntää rautalangasta. Piirinuohoojalle riittää 350 yksikköä päivälle kohtalaiseen tuloon. Mutta rengin pitää tehdä 500yks jotta jää myös "firmalle" (ainakin meidän). Rajoja pitää kohtuullistaa . Mutta kun firman pitää tehdä älytöntä voittoa kokoajan. Kohta nuohousfirmat ovat pörsissä. No, lakihan on takana ja 110% varmat asiakkaat.
Vielä kerran nuohoojat...Meillä/ainakin minulla on työvälineet ja työtavat oikeat. Työni teen oikein. Ja 500 yksikköä 6-8 tuntiin ja konttaan joka kolon puhtaaksi + pesut ja huolto. Yleensä työpäiväksi tulee mittaa 8 tuntia, mutta juosta saa ja palkka on puolet piirinuohoojaan verrattuna. Kun se toinen puoli jää firmalle. Tämä voi koskea tietenkin vain meidän seutua. Mutta juosta saa jotta saa peruspalkan. Yleensä tulee kierrettyä 16-20 talon ovella jotta pääsee 10 taloa nuohoamaan. Missään edellisissä rakennusalan/LVI-alan työpaikoista joissa olen ollut. Ei ole tarvinnut näin paljon revittää saman palkan eteen. Tästä alasta en hevillä luovu kun tiedän kuinka hyvät katteet tässä on jne...
Tulen jatkamaan hommaa tavalla tai toisella, mutta en ihan tällä tahdilla ja palkalla.
-Ainahan piirejä avautuu, mutta byrokratiaa kun on, piiriin saa piirinuohousosakeyhtiö naapurista. Hakupisteet kun ei riitä uudella kaverilla.
-Ja TES:siä ei tule ennen kuin työntekijät alkavat lakkoon ja vaatimaan.
13.11.2011 17:19
Nuohous on pelkkää vedätystä! Kävi Ruusukallio nuohoamassa varaavan takan kolmea polttokertaa sitten. Sitten tilasin piirinuohooja Puumalaisen. Ihmettelin, kun ei mitään kommentoinut puhtaita röörejä, mutta taisi olla vain tyytyväinen, kun ei saanut nokia nenilleen katolla. Aikaa meni katolla 5 min ja sisällä varaavaa takkaa rassasi 11 min. Yhteensä auto oli pihalla 18 min. Mitään muita välineitä ei ollut kuin jokin vaijerirassi ja tuhkalapio. Ei taskulappua, ei peiliä eikä imuria. Tuhkia ei vaivautunut puhdistamaan, vaikka tulipesä ja tuhkaluukku olivat aivan täynnä. Kysyin, eikö se tulisijan kunto tarkasteta sellasella varrellisella peilillä? Kuulemma näkee ihan hyvin ilmankin. Kysyin, eikö käytetä imuria? Sanoi, että ei sillä imurilla saa niin hyvin, joten en käytä imuria. Mitään kuittiakaan ei antanut nuohouskäynnistä, ehkäpä lasku tulee joskus. Menikö tämä nyt ihan oikein?
16.11.2011 19:26
Kiitokset kantaa ottaneet nuohoojat, sekä nimimerkille Hamsteri. Me nimimerkillä Nuohoojat arvostamme teitä nuohoojia, ja työnantajianne, sekä pelastusviranomaisianne, että talonomistajia. Arvostuksemme tulee siitä, että te yhdessä pystytte toteuttamaan nuohouksesta tarkoituksen mukaisen palvelun, ilman epäasiallisesti käytttäytyviä villejä nuohoojia.
Nuohouksesta tuleva tuotto kattaa pääsääntöisesti toiminnasta aiheutuvat kulut, tämän vuoksi nuohoojien ei tarvitse useinkaan haalia mitään muita sivutöitä nuohouselinkeinoonsa. Useasti kun nuohousalan yrittäjillä on sivuelinkeinoja, muuttuu koko toiminta yleiseksi sähläämiseksi. Teidän ammattitutkinnon suorittaneiden ammattitaitoisten nuohoojien esittämät päivittäiset yksikkökertymät saavutetaan ilman viiden minuutin sutaisuja.
Sutari, kysyt meiltä Nuohoojilta mitä tulisi vastata, kun naapuripiiristä tulee nuohouskyselyitä. Ensinmäisenä kyselijät kertovat, että eivät halua piirinuohoojan palveluksia, koska hän käyttäytyy epäasiallisesti ja sotkee. Sutari hyvä, on myöskin kyselijöitä jotka kertovat, että eivät halua nuohoojan palveluksia, koska hän käyttäytyy lipevän asiallisesti, eikä sotke. Lisäksi puhdas siisti nuohooja siistii tulisijan ympäristön, jotta lopputulos näyttää heti viimeistellyltä. Suurin vika tässä päällisin puolin erinomaisessa nuohoojassa on siinä, että hän jättää siististi mm. lämmityskierrot, eli poskikanavat puhdistamatta jne.
Onko Sutari mahdollista, että sinä sotket naapuripiirinuohoojan työt, ja sen takia piirinuohooja käyttäytyy asiakkaansa mielestä epäasiallisesti, ja sotkee asiat. Sinun tulee Sutari vastata nuohouskyselyyn lain mukaan kielteisesti. Pelastuslaitokset valvoo nuohoojien tekemisiä siten, että nuohoojat tekevät ja saa tehdä nuohoustyöohjeen, ja nuohoustyövideon, sekä nuohoojan käsikirjan, että sopimuksien mukaisia nuohouksia. Ilman lainvastaisten villien nuohoojien sähläyksiä. Suomessa ei ole varmaankaan yhtään nuohoojaa, jolle ei olisi koskaan tehty mainitsemiasi nuohouskyselyjä. Meistä jokaisesta nuohoojasta, myöskin sinusta Sutari, on niin halutessaan talonomistajan keksittävissä jokin epäasiallinen veruke, ettei halua tietyn nuohoojan palveluksia.
Kun nuohoojat toteaa, ettei imurilla saa niin hyvin puhdistettua, on heidän vaivauduttava tekemään puhdistukset jollakin muulla työvälineellä. Mitenkähän nuohooja näkee ihan hyvin iman taskulamppua tulisijan kunnon, vaikka hän ei näe edes ilman lamppua tuhkia poistaa. Kun nuohooja puhdistaa ja tarkastaa varaavan takan, kuluu hänellä aikaa noin puoli tuntia.
17.11.2011 18:37
Laajemman asukastiedustelun pohjalta voin todeta, että nuohoussuoritus vaihtelee sisällöltään ja laadultaan varsin paljon. Asiakas voi olla ihan tyytyväinen, vaikka nuohooja jättää tuhkat pesään, koska tyytyy nuohoojan selitykseen, että "homma kuuluu asukkaalle". Hormista rassatut noet tulee poistaa hormin pohjalta. Miten tämä tapahtuu jos hormin alapäässä ei ole nuohousluukkua eikä nuohooja omista imuria, jotta voisi suorittaa puhdistuksen takan nuohousluukun kautta? Jos nuohooja ei viitsi tarkastaa savusolia lampun ja peilin avulla, koska ei niissä solissa koskaan mitään romahduksia ole tapahtunut, niin miksi keskusliitto sitten niin ohjeistaa tekemään?
18.11.2011 21:52
Erittäin luotettava lähde kertoi, ettei Petri Venttiili osaa nuohota minkäänlaista liettä laisinkaan. Ei oo hanun nimeä laisinkaan enään Porvoon nuohoojamestareiden suvuilla. Ei taida siivet kantaa vapaassa kilpailussa. Kenkku juttu.
18.11.2011 23:06
Kiitokset taas vastauksestanne Nuohoojat.
Sanotte, että " Nuohouksesta tuleva tuotto kattaa pääsääntöisesti toiminnasta aiheutuvat kulut, tämän vuoksi nuohoojien ei tarvitse useinkaan haalia mitään muita sivutöitä nuohouselinkeinoonsa." Tämä koskee piirinnuohoojia, ei työntekijöitä ja alihankkjoita. Erityisesti ne piirinnuohoojat joilla on pari renkiä, ei tarvitse edes käsiään liata.
Sanotte, että " Sutari hyvä, on myöskin kyselijöitä jotka kertovat, että eivät halua nuohoojan palveluksia, koska hän käyttäytyy lipevän asiallisesti, eikä sotke." Juuri näin asiakkaalla tulee olla oikeus valita kenet päästää kotiinsa nuohoamaan.
Sanotte että, " Lisäksi puhdas siisti nuohooja siistii tulisijan ympäristön, jotta lopputulos näyttää heti viimeistellyltä. Suurin vika tässä päällisin puolin erinomaisessa nuohoojassa on siinä, että hän jättää siististi mm. lämmityskierrot, eli poskikanavat puhdistamatta jne." Arvasinkin jo etukäteen,että teitä harmittaa jos joku nuohoaa paremmin kuin nuohoustyövideoilla. Taas väitätte minun jättävän lämmityskierrot puhdistamatta ilman todistepohjaa ja perusteluja väitteellenne. Tämä todistaa, että ette kykene kunnolliseen rehellisiin väittelyyn.
Nuo videot ovat oikein hyviä, mutta ne eivät saa olla raamattu. Jokaisella nuohoojalla on omat työtapansa, joiden tulisi johtaa samaan lopputulokseen eli noen ja tuhkan poistoon savuhormista ja tulisijan kierroista sekä niiden kunnon tarkastaminen. Jos orjallisesti noudatetaan ko. videoita ei alan työmenetelmissä tapahdu koskaan kehitystä. Erityisesti tulisijan ja hormin kunnon tarkastus vaatisi työmenetelmien kehittämistä.
Kyllä tuo naapuripiirin nuohooja on aivan varmasti sotkenut omat asiansa ja suututtanut omat asiakkaansa jo monta vuotta ennen kuin minä olen siellä nuohonnut. Pelastatuslaitoksen pitäisi valvoa joo, jos valvoisi ja tekisi asille jotain, olisin toki valmis lopettamaan nuohoukset alueella. Te nimimerkki Nuohoojat, ette näytä välittävän tämän maan asukkaiden paloturvallisuudesta. Parempi on kun joku nuohoaa ja tarkistaa tulisijat ja piiput, kuin että ne jäävät kokonaan nuohoamatta. Olkoonkin vaikka kuinka epävirallista.
Sanotte että: "Suomessa ei ole varmaankaan yhtään nuohoojaa, jolle ei olisi koskaan tehty mainitsemiasi nuohouskyselyjä. Meistä jokaisesta nuohoojasta, myöskin sinusta Sutari, on niin halutessaan talonomistajan keksittävissä jokin epäasiallinen veruke, ettei halua tietyn nuohoojan palveluksia." Tässä lauseessa te myönnätte, että Suomessa on pilvin pimein huonosti hoidettuja piirejä. Piirinnuohoojat ovat suojatyöläisten asemassa, jotka voivat tehdä työnsä miten haluavat kenenkään puuttumatta asiaan. Jälleen tullaan siihen, että kun asiakkaalla olisi oikeus valita nuohoojansa, jotta useampi kiinteistö tulisi nuohottua vuosittain.
23.11.2011 19:12
Kiitokset kaikille kommentoijille. Sutari hyvä, minkä suuruinen päivittäisen yksikkökertymän tulee olla, että se riittäää työntekijälle? Me Nuohoojat myönnymme kahdeksan tunnin työpäivänä jopa 550 yksikön urakalla tehtyyn tuottoon.
Sutari, kirjoitit edellisellä kerralla, että nuohoustyövideolla leivinuunista jää toinen poskikanava nuohoamatta, eli videon mukaan tuli 7,5 minuutin sutaisu. Yritätkö sinä Sutari nyt esittää, että nuohoat muita 900 nuohoojaa paremmin, kun nuohoat molemmat poskikanavat, vaikka videolla ei nuohottu? Meitä Nuohoojia harmittaa se, kun sinä et kykene rehellisesti perustelemaan mitä nuohoat paremmin ja miten. Saavutat silti 550 yksikön tuoton ilman viiden minuutin sutaisuja, parempilaatuisella työllä, mitä nuohoustyövideo edellyttää.
Sutari, kirjoitat, että me Nuohoojat emme kykene kunnolliseen rehelliseen väittelyyn. Sinä Sutari olet ymmärtänyt nuohoustyövideon tarkoituksen väärin. Videon tarkoitus on, ettei kenenkään tarvitse väitellä nuohoustyön laadusta. Kaikkien nuohoojien on kyettävä nuohoustyövideon mukaan rehellisesti noudattamaan nuohoustyöohjetta. Talonomistajien puolestaan on kyettävä seuraamaan videon perusteella, että nuohous suoritetaan työohjeen mukaisesti. Nuohoustyövideo ei ole kenkku juttu, vaan päinvastoin. Esim. jos nuohoojahanu ei osaa nuohota laisinkaan minkäänlaisen tulisijan tuhkatilaa. Tällöin nuohoojahanu putoaa pois, koska siivet eivät kanna piiri- ja vapaakilpailujärjestelmistä. Siinä ei auta nuohoojahanun vedota siihen, kun muutkaan ei osaa nuohota nuohoustyövideon mukaisesti, niin en minäkään.
Nimimerkki Hamsteri, Nuohousalan Keskusliitto (NKL), vakuutusyhtiöiden asiakkaat, piirinuohous- ja vapaakilpailujärjestelmän nuohoojat, sekä nuohoustyötä valvovat pelastusviranomaiset jne. Nuohoustyövideo tehtiin juuri tätä varten, ettei kenenkään tarvitse olla tyytyväinen nuohoojan selittelyihin ja viiden minuutin sutaisuihin. Nuohooja ei voi enää selitellä, ettei hänellä tarvitse olla perustyövälineenä imuria, eikä hän myöskään voi siirtää hommiaan asukkaille kuuluviksi, ja periä niistä maksua. Asiakkaat kysyvät nykyään nuohoojalta kun hän tulee ulko-ovelle, että onhan sinulla sitten imuri ja poskikanavarassit. Jos imuria ja em. rasseja ei ole, nuohoojaa ei päästetä tekemään viiden minuutin sutaisua. Lisäksi asiakkaat laittavat nuohoustyövideon nuohoojan nähtäväksi, ja sanovat, että suorita nuohouksemme vakuutusehtomme täyttävästi, videon mukaisesti, niin me suoritamme puolestamme työstäsi sinulle kuuluvan korvauksen jne.
Hamsteri, kirjoitat ettei nuohooja viitsi tarkistaa savusolia lampun ja peilin avulla, koska ei niissä solissa koskaan mitään romahduksia ole. NKL lähtee nuohoustyöohjeessa ja videossa siitä, kun hanu viitsii olla nuohooja. Nuohoojan on viitsittävä puhdistaa palotila, ja katsoa peilillä useasti jo ennen puhdistusta, miten ja minkälaisilla perustyövälineillä hän suorittaa työn, jne. Puhdistamisen jälkeen hän katsoo peilillä palotilan kunnon, mm. romahdukset ja romahdusvaarat. Palotilan puhdistamisen yhteydessä ammattitaitoisella nuohoojalla tulee usein jo käsitys miten, ja minkälaisilla vaijereilla hän puhdistaa, ja osin tarkastaa poskikanavien, eli savusolien romahdukset. Mahdolliset romahdukset ja savusolien ylikuumentumisesta johtuvat umpeutumiset, sekä noen aiheuttamat tukokset ilmenee vaijeroitaessa. Nuohoojan on valittava nuohoustyöohjeen mukaan oikean kokoinen harja kanavien puhdistukseen. Nuohooja katsoo peilillä poskikanavaan viitsikö hän valita sopivan kokoisen harjan jne.
Useasti tulisijojen vauriot nuohoojan osalta johtuvat mm. siitä, ettei niiden savusolia ole koskaan puhdistettu ja tarkastettu. Aina kuitenkin tästä tekemättömästä työstä peritään petollisesti tyhjine selityksineen taksan vastaisesti maksu. Useasti savusolien nuohoamattomuus ja tarkastamattomuus mm. lyhentää tulisijan käyttöikää, ja lisää puun kulutusta, sekä tulipalovaaraa, että päästöjä noin puolella.
Mm. nämä asiat takan nuohouksesta ja tarkastuksesta opetettaneen jo peruskurssilla nuohoojaoppilaille, että savusolissa on mm. romahduksia, mitkä tekevät tulisijasta palo- ja henkilövaarallisen, sekä energiatehottoman. Sutari, esität, että kun nuohousvideota sokeasti seurataan niin kuin raamattua, niin se pysäyttää kehityksen. Eikö tämä Sutari tuo mielestäsi kehitystä, jos nuohoojahanu ei noudata työohjetta, ja asiakkaat pakottavat nuohousvideon kera noudattamaan sitä.
Me Nuohoojat ihmettelemme kun mm. sinä Sutari et vastaa Hamsterin esittämään kysymykseen, kun toteat että mm. tulisijan kunnon tarkastusta tulee kehittää.
Asiakkaat, eli maksajat, on hyvä, että vaaditte piirinuohousjärjestelmässä nuohoustyövideon mukaista nuohousta senkin vuoksi, että emme kaikki joudu osaamattomien nuohoojien vuoksi vapaakilpailuun.
23.11.2011 19:33
Turha nuohoojien on täällä jauhaa *askaa. Vapaaseen kilpailuun teidänkin touhuissa mennään. Haluatte tai ette. Mitä aiemmin silmät avaatte, sitä helpompaa tulee sopeutuminen tilanteeseen olemaan. Jankkaamalla jotain vanhaa reviiri shaissea menetätte vielä alan lakisääteisyydenkin.
24.11.2011 22:47
Olen samaa mieltä kanssasi Putkarisähkärikatsastaja.
Nuohoojat halusivat minun kommenttia Hamsterin kommenttiin.
Neuvon sinua Hamsteri, jos et ole tyytyväinen piirinnuohoojasi nuohoukseen, reklamoimaan kirjallisesti laskun ja/tai pyytämään korjausta. Jos tästä ei ole apua sinun tulee ottaa yhteyttä aluepelastuslaitokseen, ja koska tästä ei todennäköisesti ole hyötyä, kannattaa olla jo samanaikaisesti yhteydessä kuluttajaneuvojaan. Olisi mukava kuulla sekä pelastuslaitoksen että kuluttajaneuvojan vastaus.
Mitä tulee mainitsemaani tarkastusten kehittämiseen, totean että peilillä kyllä näkee romahdukset ja tukokset , mutta ei esimerkiksi laastin rapautumista ja halkeamia. Pelkällä peilillä ei pysty toteamaan aukottomasti esimerkiksi savuhormin kuntoa, vaan siihen tarvitaan hormikamera tai tiiveyskoe.
Nimimerkille Nuohoojat: sanoin että nuohousvideot ovat ok. Videot ovat hyvä esimerkki miten nuohouksen voi suorittaa. Joku nuohoojahanu voi toimia jollain muulla tavalla ja päästä silti samaan lopputulokseen.
Nimimerkki Nuohoojat kysyt, "minkä suuruinen päivittäisen yksikkökertymän tulee olla, että se riittää työntekijälle?"
Sehän riippuu tietysti siitä mikä työntekijän palkka on. Palkkauksen tulisi olla sellainen, että sillä tulee toimeen ja elättää perheen.
28.11.2011 20:22
Eipä täältä vastausta ole toistaiseksi löytynyt.
Tuleeko varaavan takan tulipesä ja tuhkaluukku tyhjentää nuohouksen yhteydessä vai ei?
Tuleeko käyttää kumimattoa, johon tuhkat lapioidaan ja jolla ne viedään ulos tuhka-astiaan?
Tuleeko käyttää imuria vai ei?
Tuleeko käyttää peiliä ja taskulamppua vai ei?
28.11.2011 22:28
Samaa kysyn minäkin, ja olen kysynyt aiemmin... Se, että on olemassa jokin nuohoustyöohje/video ei paljon auta, jos piirinuohooja Puumalaisen työntekijä ohjeiden mukaisesti ei niitä poskikanavia puhdista. Voinko siis alkajaisiksi sanoa nuohoojalle, että puhdistathan myös poskikanavat ja kuuluuhan se hintaan? Vaatia häntä viemään tuhkatkin pesästä? Varaavasta takasta, leivinuunista ym. menee eri taksa. Vielä koskaan ei nuohooja ole takan/leivinuunin luukkuja ole avannut tarkistaakseen uunin kunnon puhumattakaan, että olisi putsannut mitään niiden sisältä.
28.11.2011 21:05
Voi Jeesus mitä porukkaa. Tämäkö se nuohoojien virallinen tiedotuskanava on? Mites jos ihan luet vaikka ne nuohoustyöohjeet.
29.11.2011 13:28
Hamsterille ja kellokoskelaiselle...ja muillekin..
Minäpä kerron nuohoustyöohjeet tiivistettynä:
Mm. Leivinuuni/Takka: Pellit auki, suojaa ja tuki reijät ja luukut, jotta ei pölise huoneisiin. Ilmastoinnit ja muut lämpöpuhaltimet pois päältä. Ensin katolle, nuohoaja tarkista savupiippu. Sisällä, levitä sanomalehtiä tai kumimatto suojaksi ettei jäisi sotkua. Aukaise joka nuohousluukku mitä tulisijasta löytyy ja harjaa kanavat (myös poskikanavat!!! ) ja imurilla (minulle ainakin siistein ja nopein tapa) puhdista irronnut tuhka/noki pois. Jos tiilenpalasia, kauhalla pois. Peilillä yleensä näkee poskikanaviin, että ne on ok. Tietenkin työssä koko ajan lamppua käyttäen. Eihän pimeisiin kanaviin mitään näe. Tuhkapesästä tuhkat pois jos asukas haluaa. Tulisijan tulipesä pitää tarkistaa myös.
Kyllä Nykyajan vehkeillä ei pölyä ja sotkua saa jäädä juuri ollenkaan.
Ja nuohoojan työ on samalla tarkastustyötä.
Virallisesti nuohoojan työntekijällä pitää olla ammattitutkinto tai mustan nuohouksen osio suoritettuna (oppisopimuksella). Muuten nuohous ei ole virallinen. Ja vahingon tultua vakuutusyhtiö voi sanoa ei.
Todennäisesti tapauksessa nuohoustyöntekijälle maksetaan niin pa..aa palkkaa. Ja työntekijän on pakko vedättää 10 taloa päivälle jotta saa palkan ja "firmakin" tienaisi. Tämähän on yleistä. Ei ihme, että kaikkia koloja ei työntekijän kiinnosta aukaista kun on kiire ja paine tehdä työtä. Vink, vink nimimerkki Nuohoojat.
29.11.2011 14:53
Mielestäni tämä nuohous asia olisi jo deletoitava lopullisesti. Samat asiat vaan tulevat esiin kaiken aikaa, tosin joskus jopa uusienkin keskustelijoiden toimesta. Tervetuloa oikeat nuohoojat, tämä yksi joka aiheutti koko kirjoitusten sarjan pysyköön poissa alalle sopimattomana.
29.11.2011 19:50
Tuhkapesästä tuhkat pois jos asukas haluaa..? Tottakai haluaa, mutta kun nuohooja sanoo, että ei kuulu hänelle, niin mitäs teet? Ajat valenuohoojan pois tontilta? Nuohoojien laiminlyönnit ovat täysin systemaattisia, oli sitten kyseessä Ruusu tai Puuma. Jos tästä valenuohouksesta joskus lasku tulee, lähetän sen KU:n pelastuslaitokselle ja ilmoitan puutteista nuohoustoimessa. Asukkaiden huijauksesta ei kenenkään pidä maksaa latiakaan.
30.11.2011 08:12
Tuhkat kuuluu ottaa pois tuhkapesästä ja laittaa paloturvalliseen paikkaan. Paloturvallinen paikka pitää löytyä asukkaalta (esim kannellinen peltiämpäri). Ja tulisijan luukuille pitää olla esteetön tie.
Jos nuohooja ei tee töitä kunnolla tai ei ole "pätevyyttä", ilmoitus pelastuslaitokselle. Muuten asioihin ei tule muutoksia. Lakisääteinen työ. Ei muuta kuin reklamaatiota!!!
Jos ei työntekijällä ole pätevyyttä, pitäähän piirinuohojan tehdä työ uudestaan. Ja kun on sama firma, niin uusi nuohous tietenkin ilmaiseksi.
Eikö asia ole sama kuin otsikoissa pelastuslaitos uhkailee "villin" nuohoojayrittäjän työn jälkeen nuohouttaa uudestaan piirinuohoojalla. Vaikka "villillä" nuohoojalla on tutkinto.
joopasta joo.....
30.11.2011 18:57
Kiitokset kommenteista. Putkarisähkäritarkastaja, kirjoitat, että turha nuohoojien on täällä jauhaa asiaa. Tarkastaja hyvä, pitää paikkansa, että silmät ummessa vapaakilpailuun meidänkin touhuissa on menty, ja mennään, haluamme me nuohoojat, pelastusviranomaiset ja asiakkaat sitä, tai emme.
Tarkastaja, kirjoitat mitä aiemmin avaamme silmämme uudelle järjestelmälle, sitä helpompaa tulee sopeutuminen olemaan. Saamiemme tietojen mukaan Porin kunnallinen nuohouslaitos avasi silmänsä hyvälaatuiseen nuohoukseen perustuvalle yksikköhintajärjestelmälle jo 70-luvulla, Ruotsin mallin mukaisesti. Koko Suomella on ollut aikaa avata silmät ja sopeutua järjestelmään yli 30 vuotta, niin piirinuohous, kuin vapaakilpailujärjestelmässäkin on avattava viimeinkin silmät, ja sopeuduttava hyvälaatuiseen nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon, sekä nuohoojan käsikirjan mukaiseen vuosittain suoritettavaan lakisääteiseen nuohoukseen.
Palosuojelurahaston rahoittaman asiakkaiden omatomiseen valvontaan perustuvan nuohoustyövideon tarkoitus on mm, että niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmissä ammattitaidottomat huijari-"nuohoojamestarit" menettävät lakisääteisyyden varjolla tekaistut viiden minuutin sutaisut, eli petokset.
Nimimerkki Nokinaama, aikaisemmassa kommentissasi esitit, että tuhkat otetaan pois, jos asiakas haluaa. Nyt viimeisimmässä kommentissasi kirjoitat aivan oikein, että nuohoustyöohjeen mukaan, tuhkat kuuluukin ottaa pois. Jos nuohooja ei tee töitään kunnolla, tai ei ole "pätevyyttä", tästä on tehtävä ilmoitus pelastuslaitokselle. Nokinaama hyvä, tiedät varsin hyvin, että eri tulisijoissa on mm. lukuisia eri paloturvallisuussyitä, miksi nuohoojan on kunnolla puhdistettava tuhkat pesästä ja tuhkatilasta, haluaa asukas sitä, tai ei. Kiinteistöissä on erittäin paljon tulisijoja, joiden lämmityskiertoja ei saa puhdistetuksi ennen kuin tuhkat on poistettu. Myöskään useista tulisijamalleista ei saa piipunlaskunokea pois, ilman tuhkien poistoa. Mm. nimimerkkien Hamsteri, ja Kellokoskelaisen tulisijojen tuhkatilaan saattaa tulla palamisilmaputki, joka kunnollisen puhdistamattomuuden takia on toimimaton. Kun nuohooja ei puhdista esim. nostettavan padan tuhkatilaa, jää häneltä huomioimatta tulipesän massauksen kunto. Puutteellinen massaus saa aikaiseksi sen, että padan kuori pesän kohdalta on punahehkuinen ja tulipalovaara on ilmeinen.
Mm. edellisten palo- ja henkilöturvallisuus, sekä energiatehokkuus seikkojen pohjalta nuohoustyöohje lähtee siitä, että kaikkien kotitalouden tulisijojen tuhkatilat on tyhjennettävä. Meille kaikille on lienee kommentoimattakin selvää, että mm. arinallisessa tulisijassa täytyy kunnollisen palamisen aikaansaamiseksi olla tuhkatilan niin tyhjä, että puu saa happea palamiseen, ja puhdistettu arina jäähdytysilmaa, ettei arina vaurioidu. Tulisijakohtaista yksikkökertymää nostettiin 25 -50 % mm. sen vuoksi, että tuhkatkin viedään pesistä nuohousimuria käyttäen. Kiitos Nokinaama sinulle, että teetkin palo- ja henkilöturvallisen, että energiatehokkaan työsi kunnolla, ettei siitä tarvitse tehdä valitusta pelastuslaitokselle.
Nuohous vapaaksi -sivustolla esitetään piirinuohousjärjestelmän kalleutta, ja vaikeasti saatavuutta. Asiaa perustellaan sillä, että nuohous maksaa jossakin 150,00 euroa. Lisäksi todetaan piirinuohousjärjestelmän taksat liian korkeaksi. Vapaakilpailualueella on kuulemma laskutettu käynnistä 300,00 euroa, kun piirinuohousjärjestelmän vastaava hinta on juuri tuo 150,00 euroa. Vapaakilpailijat esittävät nuohoavansa paremmin, ja halvemmalla kuin piirinuohoojat. Tuleeko myöskin vapaakilpailijoilla työt tehtyä halvemmalla sen vuoksi, että jätetään lämmityskierrot, eli poskikanavat ja tuhkatila puhdistamatta. Tämän lisäksi jätetään piipunlaskunoet ottamatta. Kun tämäntasoista sutaisua tarjotaan, siitä kannattaa maksaa, ettei sitä tarvitse ottaa.
Vapaakilpailualueesta tulleet tiedot osoittavat, ettei vapaakilpailualueita tarvita yhtään lisää. Nykyisetkin tulee lopettaa hyvän sään aikaan, ennen kuin tulee suurempia vahinkoja.
30.11.2011 21:41
Kiitokset "nuohoojat" tarkennuksesta. Aivan oikein...joissakin tulisijoissa on pakko ottaa tuhkat pois jotta pääsee edellämainittuihin juttuihin käsiksi. Tätä ei varmaan "kellokoskelaisen" piirinuohoojan työntekijä tiennyt. Miksi hän ei tiennyt tai ei viitsinyt ottaa tuhkia pois?
Esim. Omalla kohdallani on pari kertaa käynyt näin: Menen talon ovelle ja pääsen nuohoamaan. Tulisijaa on edellisenä päivänä lämmitetty ja tuhkat hehkuvia tuhkapesässä. Suoritan nouhouksen mutta tuhkat jää ottamatta. Kerron asukkaalle tilanteen ja asukkaiden kanssa olen hyvin pärjännyt (varmaan manaavat selän takana :) ), no sitten tarkistan vedon ja teen muilta osin hommat loppuun ja lähden peräsuoli pitkällä etsimään seuraavaa taloa. Vaikka hieman kaikkia riskejä uhmaten ei minulla ole varaa kiertää puolta päivää ovelta ovelle ja sopia aikoja. Nuohoamaan mennään vaikka ei olisi kunnon tikkaita.
Sanotaanko vaikka vielä näin; Pyrin tekemään työni niin että voin nukkua yöni hyvin. Toki joskus kiireessä jotain voi jäädä tekemättä/tarkastamatta. Ja kerron lähtiessä että asukas voi soittaa ja antaa reklamaatiota ja korjaan tilanteet.
Nyt "nuohoojat" kerroit asian oikein piirinuohouksen kannalta ja kerroit hyvän pointin miksi olisi pysyttävä piirinuohouksessa. Mutta jos vain kaikki tekisivät työnsä kunnolla ja politiikka on rehti kaikille. Ei vapaassa kilpailussa nuohous voi tulla/saa olla niin vapaata, jotta voisi tehdä vain se mikä tuntuu kohteessa helpolta ja laskuttaa mitä sattuun. Nuohoussääntöjen ja rakennusmääräysten mukaan kaikkien pitäisi kuitenkin mennä.
ps. Jos nyt joku miettii mistä päin olen, niin ennen pitkää minunkin sijaintini saattaa selvitä (jos ei ole selvinnyt). Mutta ei se haittaa, kaikki on mielestäni asiaa. Mutta mennään vielä nimimerkillä :). Itselläni kun ei ole mitään hävettävää. Mielipiteitä tänne on kuitenkin mukava kirjoitella ja lueskella.
Minun näkemys tältä alalta ja monelta muultakin alalta (työnmäärä+palkkaus=työntulos). Ainakin asukkaiden kirjoitukset paljolti antavat ymmärtää.
1.12.2011 18:16
Helppo se on kirjoitella tekemättömistä/huonosti tehdyistä nuohoustöistä tai 150-300€ nuohous laskuista tai mistä tahansa muista elämän epäkohdista (kuten nuohoustyövideoista). :D Mutta toivoisi että ennen kuin kukaan antaa hyvin ylimielisiä kaikki tietäväisiä lausuntoja (mm. Nuohoojat nimimerkki ), tai muitakaan "tämä on taivaan totuus" lausuntoja niin mietitäänpä kuinka paljon niillä loppupelissä on merkitystä tai arvoa jos ei niitä omalla nimellään voi rehellisesti tuoda esiin.
esim:
"Vapaakilpailualueista tulleet tiedot osoittavat, ettei vapaakilpailualueita tarvita yhtään lisää. Nykyisetkin tulee lopettaa hyvän sään aikaan, ennen kuin tulee suurempia vahinkoja."
Kyseinen kommentti osoittaa SUURTA halveksuntaa, ylimielisyyttä sekä kunnioituksen puutetta kaikkia muita nuohooja-ammattilaisia kohtaan sekä mielestäni myös muiden pienalojen yrittäjiä kohtaan. Moraalinen tur****veto olisi mielestäni paikallaan kyseiselle kirjoittajalle. Luulo ei ole tiedon väärti eikä etenkään totuus. Vapaa kilpailu alueista eiole juurikaan tullut minkäänlaisia negatiivisia palautteita. Ei itse kiinteistönomistajilta eikä siis pelastuslaitoksen edustajilta.
Mikäli te nimimerkki "Nuohoojat" voisitte asiasta tuoda toisenlaisia faktoja esiin niin tehkää ihmeessä se ja tehkääkin se pian. Ja tuottehan faktat sitten esiin omilla nimillänne jotta niillä olisi jonkinlaista painoarvoa. Jos ette siihen pysty niin suosittelen jatkamaan samaa video rankutustanne jossain muussa instanssissa kuin esim. tällä keskustelupalstalla. Kummasti vain tälläkin hetkellä usea kunta pohtii ja vaatii pelastuslaitoksilta nuohouksen vapauttamista kilpailulle?? Eikös ole vallan merkillistä. Monet kuntapäättäjätkin siis ajattelevat aivan eri tavalla asioista kuin te Nuohoojat nimimerkki. On se varmasti hankalaa tämä nykyaika teille. Voimia monopoli taistoon! Etelä-Karjala muuten vapautuu vappaaseen kilpailuun 1.1.2012. Voi mahoton paikka! :)
Heikolta se näyttää monen piirinuohoojan toiminta jo nyt täydessä monopoli-ihanuudessaan ja vielä heikommalta se tulee näyttämään kun vapaa kilpailu antaa tasavertaisen mahdollisuuden jokaiselle nuohooja ammattilaiselle toimia itsenäisesti. Heikot ja rehelliseen kilpailuun tottumattomat piirinuohoojat ovat ihmeissään kun uusi "nuohous-sukupolvi" alkaa toimimaan.
Sanat: Kilpailu, markkinointi, tasavertaisuus sekä työnlaatuun panostaminen kun ovat sen verran vieras käsite monelle vanhan kaartin piirinuohoojalle. Kuinka moni heistä on valmis hyväksymään sen että eletään 2000-lukua. Tuskinkaan kovinkaan moni. Toivoa tietysti utopistisesti saa että vanhat ja uudet toimijat voisivat luoda sellaisia yhteistyömalleja että saisimme nykyiset nuohouspalvelut kehittymään ja toimimaan laadukkammin kuin mitä se monella alueella vielä on.
Jatketaan taas kahtelemista etiäpäin. Eikös vain nuohoojat?
1.12.2011 18:18
Vallaton: Nuohooja Jeremias Rantanen
6.12.2011 21:08
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille!
Varkauden suunnalta on tullut paljon asiallista tekstiä. Kiitos Jeremias sekä mielipidekirjoituksista Jaakko Ikonen ( http://fi-fi.facebook.com/photo.php?fbid=211439922266808&)set=a.163532227057578.41190.133188040091997&type=1&theater) ja valtiotieteiden maisteri Ilpo Henttinen (http://www.warkaudenlehti.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/nuohoustiedottamisen-tarkoituksesta/720848).
Näin itsenäisyyspäivänä on hyvä viitata Suomen perustuslakiin, jonka pitäisi taata samat perusoikeudet kaikille suomen kansalaisille. Perustuslain 18§:ssä käsittelee seuravaa:
"Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.
Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.
Ketään ei saa ilman lakiin perustuvaa syytä erottaa työstä."
Perustuslakihan on tunnetusti kaikkien muiden lakien yläpuolella.
Lisäksi meillä on kilpailulaki, joka on myös ristiriidassa pelastuslain kanssa.
Kilpailulain tarkoitus on terveen ja toimivan taloudellisen kilpailun turvaaminen vahingollisilta kilpailunrajoituksilta.
Tätä lakia sovellettaessa on erityisesti otettava huomioon markkinoiden toimintaedellytysten ja elinkeinon harjoittamisen vapauden suojaaminen niin, että myös asiakkaat ja kuluttajat hyötyvät kilpailusta.
Lisäksi kilpailulaki kieltää varsin suorasanaisesti markkinoiden jakamisen ja hintojen säätelyn. Tuomioistuimen on kilpailunrajoitusta koskevaa asiaa käsitellessään varattava Kilpailuvirastolle tilaisuus tulla kuulluksi. Käsittääkseni kilpailuviraston kannattaa myös nuohouksen vapaata kilpailua.
Näillä edellä mainituilla seikoilla voidaankin todeta pelastuslaitoksen rikkovan lakia eikä villien nuohoojien. Tässä käy kohta niin, että villit ja vapaat nuohooja voivat haastaa pelastuslaitoksen oikeuteen ja vaatia korvauksia kilpailunrajoittamisesta aiheutuneista tulonmenetyksistä.
7.12.2011 19:24
Kiitokset kommenteistanne Jeremias Rantanen ja Sutari minäkin. Jeremias hyvä, eikö mielestäsi mm. Sutarin viimeisimmällä lausunnolla ole mielestäsi perustuslaista merkitystä tai arvoa, kun hän ei sitä omalla nimellään voi rehellisesti tuoda esiin? Meistä Nuohoojista lausunto on merkitykselinen sekä arvokas, ja me otamme siihenkin kantaa. Jeremias, sinä katsot, että sinulla on vallattomana vapaus ja valta nuohota esim. Varkauden piirinuohousalueella. Sutari tulkitsee perustuslakia siten, että sinun vapauttasi loukataan, kun sinulta kielletään siellä lakisääteisten nuohouksien suoritttaminen.
Jeremias, ja muutkin kommentoijat, me nimimerkillä Nuohoojat katsomme, että myös meitäkin koskee perustuslain 12:sta pykälän tarkoittama sananvapaus ja julkisuus. Kiitokset Keski-Uusimaa lehdelle kun saamme käyttää sanan vapauttamme nimimerkillä. Näin meidänkin on helppo kirjoitella "nuohoojien" asiakailleen huonosti tekemistä hyödyttömistä viiden minuutin sutaisuista.
Sutari, viittaat kommentissasi myöskin kilpailulakiin, että kilpailulakia soveltaessa on erityisesti otettava huomioon markkinoiden toimintaedellytysten ja elinkeinon harjoittamisen vapauden suojaaminen niin, että myös asiakkaat ja kuluttajat hyötyvät kilpailusta.
Edellisessä kirjoituksessamme kommentoimme seuraavasti "Vapaakilpailusta tulleet tiedot osoittavat, ettei vapaakilpailualueita tarvita yhtään lisää, nykyisetkin tulee lopettaa ennen kuin tulee suurempia vahinkoja". Me nuohoojat katsoimme, että vapaakilpailun suosioista suurin osa osittaa halveksuntaa tekemättömillä / huonosti tehdyillä sutaisuilla, kaikkia muita nuohooja-alan ammattilaisia, sekä asiakkaita, kuten pienalojen yrittäjiä kohtaan, joilla on tulisijoja, että pelastusviranomaisia, kaupungin- ja kunnanjohtajia, jotka ovat meitä Nuohoojia pyytäneet vaikuttamaan mm. niin Nuohousalan Keskusliiton, Pelastusviranomaisten, kuin Sisäasiainministeriönkin suuntaan.
Kommentimme perustuu siihen, ettei virallisilla vapaakilpailualueillakaan asiakkaat, kuluttajat tai mm. pienalojen yrittäjät hyödy kilpailusta, vaan useasti päin vastoin. Tämä johtunee useasti siitä, että kilpailijat halveksivat mm. pelastus- ja perustuslakia, että nuohoustyövideota. Jeremias, kyllä sinunkin olisi syytä tuoda faktat esiin, nimimerkillä tai omalla nimelläsi, että paikoin nuohouksen vapaakilpailujärjestelmässä on vielä kalliimpaa ja huonompaa, kuin piirinuohousjärjestelmässä.
Mm. nuohoustyöohjeen, ja nuohoustyövideon mukaan nuohoojan on puhdistettava ja tarkastettava tuhkatila pyytämättä. Tämä työ sisältyy aina siitä perittävään maksuun. Hyväksyttävästi ammattitutkinnon suorittanut nuohousalan ammattilainen on sen tehnyt työnäytöksessään.
Otetaan esimerkki, piirinuohooja ei ole petollisesti koskaan nuohouksien yhteydessä puhdistanut tuhkatilaa. Sitten alueelle tulee työmoraaliton ulkopuolinen ammattitutkinnon suorittanut nuohooja suorittamaan nuohouksen ja hänkään ei puhdista tuhkatilaa. Ulkopuolinen villi nuohooja toteaa, että kun piirinuohoojakaan ei ole koskaan ottanut tuhkia, niin ei ota hänkään. Näin asiakkaat ja kuluttajat eivät hyödy kilpailusta tässäkään työvaiheesssa yhtään mitään, lisäksi he joutuvat maksamaaan korkeamman hinnan matkakuluista.
Asiakkailla ja kuluttajilla on oikeus, ja mm. palo- ja henkilöturvallisuuskysymykset huomioden jopa velvollisuus vetää mm. rehellisesti nuohoustyövideonkin mukaan tällaiset moraalittomat ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat tekemättömistä / huonosti tehdyistä töistä viranomaiskäsittelyyn. Kun loppupelissä viranomaispäätös katsoo, että tuhkatilakin tulee puhdistaa ja tarkastaa, on päätös kaikkien osapuolten kannalta tasavertainen, näin saamme nykyiset nuohouspalvelut kehittymään ja toimimaan laadukkaammin, mitä se monella alueella vielä on.
Jeremias, pyydät mm. meitä nimimerkillä Nuohoojat miettimään, kuinka paljon merkitystä loppupeleissä on sillä, kun emme tuo nimiämme (joita on runsaasti) esiin. Vapaakilpailun alkupeleissä näillä nimettömillä kommenteillamme, ja sen myötä nuohoustyövideolla on ymmärtäksemme ollut sen verran merkitystä, ettei koko Suomen valveutuneet asiakkaat ja kuluttajat sekä pelastusviranomiset, että kaupungit kuin kunnatkaan eivät joutuneet ostamaan vapaakilpailujärjestelmän palveluksia kuin sikaa säkissä. Loppupeleissä tällä on se merkitys, että piirinuohousjärjestelmän laatu tulee kehittymään nuohoustyövideon vaatimalle tasolle. Tämän mm. nuohoojien ja asiakkaiden sekä kuluttajien, että paloviranomaisten yhteistyökehityksen myötä vapaakilpailualueet lakkautetaan tarpeettomina ja kalliina.
Jeremias hyvä, älä loukkaannu, sillä me nimimerkillä Nuohoojat emme näillä näkymin aio kommentoida, vaikka tarvetta olisi mm. Warkauden lehdessä, emmekä nuohous vapaaksi sivustolla esim. nimimerkillä Piirinuohooja. Voimia ja jaksamista kaikille nuohoojille esim. tuhkan kantoon.
13.12.2011 15:50
Nuohooja on henkilökohtaisesti vastuussa työn jäljestä. Nuohooja tekee työnsä ja kantaa vastuunsa ammattitutkinnon vaatimalla tasolla. Se riittää minulle asiakkaana. Miksi ammatti-ihminen ei voi tehdä esim. asuinalueelleni kilpailevaa tarjousta? Asiakas mielestäni saa valita työntarjoajan. Mikä tekee piirinuohoojasta paremman kuin "yksityisen" Onko kunnan läääkäri aina parempi kuin yksityinen lääkäri?
Miksi rakennus urakainnissa ei ole sama menettely kuin piirinuohouksessa jos se on niin loistava järjestelmä ja turvaa laadukkaan ja turvallisen asumisen?
Kilpailun kuitenkin pitäisi olla vapaata ja asiakkaalla mahdollisuus vaikuttaa kilpailuun. Jos nyt alkaisin nuohoojaksi ja lähettäsin tarjouksen asianmukaisesta ja ammattitaitoisesta nuohouksesta ja valvonnasta niin miksi piirinuohoojan on syytä asiasta valittaa? Hän voi seuraaavalla tarjouskierroksella vastata tarjoukseen samalla tai paremmalla työpanoksella ja hinnalla. Jos piiriä pelottaa että laatu on huonoa, voi se tehdä pistokokeita kohteisiin. Yksityisen on vaikka pakko suostua niiihin jos piiri vaatii. Myös yksityisellä on mahdollisuus vastata pistokokeeseen piirinuohoojan työstä. Mutta kyllähän kollega aina luottaa toisen työhön. Siksi en näe tässä mitään ongelmaa.
Mikä tässä on niin vaikeaa? Aivan tavallinen tarjousmenettely kuten muissakin ammateissa. Niin rakennusurakoinnissa kuin siiivousbisneksessä. Laatu, hinta, asiakkaan toivomat seikat ja aikatalut määräävät voittavan osapuolen.
13.12.2011 21:54
Kävipä meilläkin tässä joku aika sitten kunnallinen piirinuohoaja.
Kovasti siinä nuohoili ja lopulta kertoili kaiken olevan nyt putipuhtaat.
Hieman siinä epäilin, kun pienen pienellä piippurassilla kokotiilen hormia putsaili, kuten aiempinakin vuosina.
Ostin itse nuohousvälineet ja nuohosin hormin uudestaan. Eikä sieltä putipuhtaasta hormista tullut kuin n. kahdeksan (8) litraa nokea ja tuhkaa. Aika kiva polttoainemäärä, jos/kun hormipalo olisi päässyt valloilleen.
14.12.2011 19:33
Nuohous vapaaksi -sivusto toimii nuohouksen vapaakilpailulle avaamisen puolesta. Sen sivustolla on linkki keskusteluun (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10209813/), jossa seuraava otsikko: Villin muohoojan rikosepäily ilmeisen perusteeton. Kirjoituksessa tuodaan esille, että Itä-Uudellamaalla on esimerkiksi pelastuslaitoksen edustajilta tullut vain ja ainoastaan positiivista palautetta kilpailun avauduttua. Lisäksi tuodaan esille, miten voi kaksi pelastuslaitosta olla niin eri mieltä nuohouksen kilpailutusasiasta.
Itä-Uudenmaan aluepelastuslaitoksen sivuston mukaan, jos nuohouksista tulee negatiivista palautetta, opastetaan asiakasta ensimmäisessä vaiheessa ottamaan yhteyttä työn tehneeseen yritykseen, ja selvittämään asia. Toisessa vaiheessa opastetaan ottamaan yhteyttä kuluttajaneuvojaan. Nuohous vapaaksi sivuston kirjoituksen (30.11.2011) mukaan piirinuohousjärjestelmä Keski-Uudellamaalla vapisee enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Suomessa olisi hyvä tilanne, jos täällä vapisisi vain Keski-Uudenmaan piirinuohousjärjestelmä. Suomessa vapisee kaikki, niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmät, että villit nuohoojat. Vapina johtunee siitä, että osa nuohoojista suorittaa käyntinsä rikosepäilyn mukaisesti viiden minuutin sutaisuna. Sutaisijat jättää mm. puhdistamatta ja tarkastamatta tuhkatilat nuohoustyöohjeen, ja nuohoustyövideon vastaisesti. Jos Itä-Uudellamaalla nuohooja kieltäytyy puhdistamasta ja tarkastamasta tuhkatilan, vaikka veloittaa siitä, asiakas ottaa yhteyttä työn tehneeseen yritykseen, ja selvittää asiaa. Kun asia ei selviä, asiakas ottaa yhteyttä kuluttajaneuvojaan. Tämä johtanee siihen, että jos sutaisijan toimesta ei vieläkään tuhkatiloja puhdisteta ja tarkasteta, niin asiakkaan tulee tehdä ilmoitus rikospoliisille. Rikosepäily on ilmeisen perusteltu, asia on joko lievä petos tai petos.
Kilpailutuksen puolesta tai vastaan ei voi missään päin Suomea ratkaista sillä perusteella, ettei Itä-Uudellamaalla ole ilmeisesti juurikaan mennyt nuohousasioita kuluttajaneuvojan käsittelyyn. Samalla perusteella ei myöskään mm. Itä-Uusimaasta olisi tullut tehdä vapaakilpailualuetta. Tällä perusteella ei myöskään koko Suomea tule muuttaa vapaakilpailualueeksi. Kuluttajansuojalaki astui voimaan 1.9.1978. Kuluttajaneuvojat koko Suomessa on saanut olla lähes ilman nuohouksista tulleita valituksia. Sitä vastoin Sisäasiainministeriöön tuli mm. 1980-luvun alussa niin paljon negatiivista palautetta viiden minuutin sutaisijoista = petoksen tekijöistä, että niiden myötä mm. muutamista tulisijoista loppui kokonaan tuhkatilojen puhdistus, tarkastus sekä laskutus.
Nyt on Itä-Uudellamaalla, kuten muuallakin Suomessa nostettu tulisijojen yksikkökertymää 25-50% elinkelpoisen elinkeinon ylläpitämiseksi mm. tulisijojen tuhkatilojen puhdistamisen ja tarkastamisen vuoksi. Tämä mahdollistaa lisäksi myöskin nuohoustyöohjeen, ja nuohoustyövideon mukaisen lämmityskiertojen sekä savuhormien puhdistamisen, että tarkastamisen. Eri puolella Suomea on ammattitaidottomia ammattitutkinnon suorittaneita piirinuohous- ja vapaakilpailujärestelmän nuohoojia, että villejä nuohoojia, jotka eivät poista olenkaan hormin laskunokia, toteavat vain, ettei siellä mitään ole, ja jos onkin, niin ei se vetoa haittaa. Juuri nämä huijarit = viiden minuutin sutaisijat ottavat huijauksillaan suuren riskin palo- ja henkilöturvallisuuden kustannuksella.
Esim. hyvällä hyötysuhteella palavan öljykeskuslämmityskattilan putkihormissa ei ole paljoakaan palamisjätettä, mutta silti hormin laskunoet on tarkastettava, koska kuten tiedämme, että poltettaessa esim. 1500 litraa öljyä, tuottaa se savukaasuissa mm. runsaasti rikkipitoista savukaasuhöyryä. Tämä saa aikaiseksi sen, että mm. puhdistus- ja tarkastusluukku on saattanut syöpyä puhki tai on pudonnut kokonaan. Kun nuohooja harjaa savuhormin, hän saattaa syystä tai toisesta aiheuttaa savuhormin tukkeutumisen kattilan liitin- tai yhdyshormin yläpuolelta. Kuten kaikki tiedämme, näitä hormeja menee tukkoon useasta eri syystä nuohouksen jälkeenkin. Kun kattilanhormi on tukossa, ei nykyaikainen öljypoltin sammukkaan, vaan se työntää savukaasut puhki syöpyneestä luukusta hengenvaarallisin seurauksin pannuhuoneeseen. Suomessa on kuollut paljon ihmisiä, kun tappavat kaasut ovat tulleet sisätiloihin.
Jotkut ammattitaidottomat ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat katsovat olevansa ammattitaitoisia, kun he palauttavat asiakkailtaan huijauksella perimänsä huijausmaksun. Monille niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmän yrittäjille lievällä petoksella, tai petoksella huijattujen rahojen takaisin palauttaminen lyhyeltäkin aikaväliltä tietää varmaa ja ansion mukaista konkurssia. Joidenkin nuohoojien mielestä piirinuohousjärjestelmien taksat ovat liian korkeat, joten he pystyvät tekemään työnsä halvemmalla. Halvemmalla tekeminen ei oikeuta mm. siihen, ettei piipun hormin luukkua edes käydä katsomassa.
Asukkaiden tulee ottaa oman, sekä kaikkien muiden henkilöturvallisuuden vuoksi yhteys sutaisijaan, ja kuluttajaneuvojaan, sekä vaikka em. hoitaisi asian, niin aina myöskin alueensa riskienhallintapäällikköön kun havaitsee, että nämä henkilöturvallisuuden riskillä huijaavat viiden minuutin sutaisijat harjaavat vain öljykattilan hormin. On eritttäin hyvä, että vakuutusyhtiöt eivät korvaa nykyään kaikkia ammattitutkinnon suorittaneiden nuohoojien aiheuttamia tahallisia töppäyksiä.
Pelastus- ja rakennusvalvontaviranomaisten sekä nuohoojien neuvottelupäivät on pidetty 15 - 16.9.2011 Vantaalla. Tilaisuudessa oli Itä-Uudenmaan pelastuslaitoksen riskienhallintapäällikkö tuonut esille, että itä-Uudenmaan vapaakilpailualueesta on tullut kilpailun avauduttua muunkinlaista palautetta, kuin vain ja ainoastaan positiivista. Mm. näistä em. asioista johtunee, että kaksi pelastuslaitosta on eri mieltä nuohouksen vapaakilpailutusasiasta. Eri lähteistä on luettavissa, että vapaakilpailualueella tulee asiakkailta negatiivista palautetta siitä, ettei ole nuohottu nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon mukaisesti.
Kun kuntapäättäjät pohtivat ja vaativat pelastuslaitoksilta nuohouksen vapauttamista vapaakilpailulle esim. sen vuoksi, ettei piirinuohousjärjestelmässä petollisesti puhdisteta ja tarkisteta tuhkatiloja. Vaatimus saattaa hyvinkin toteutua em. syystä, mutta kuntapäättäjät voivat saada aikaiseksi vain jatketun petoksen, kun ei vapaakilpailujärjestelmässäkään puhdisteta ja tarkisteta tuhkatiloja. Kuntapäättäjät, kun kunnassanne alkaa nuohoamaan lainvastaisesti vääryydellä villi nuohooja, eikä hän kaiken lisäksi edes puhdista ja tarkasta esim. tuhkatiloja ja lämmityskiertoja, tai savuhormin laskunokia, on nuohooja jo tämänkin vuoksi rikosepäilyn alainen. Joten tälläkään perusteella ei tule nuohousta vapauttaa, vaan täytyy ottaa yhteyttä yrittäjänä toimivaan piirinuohoojaan, ja selvittää asia, kuten kuluttajaneuvoja opastaa.
14.12.2011 19:59
Nuohousliike Vesa Puumalainen ei puhdista tulipesää ja tuhkaluukkua ym.
Nuohous Ruusulampi ei puhdista tulipesää ja tuhkaluukkua ym.
Nuohousliike Raimo Puumalainen... ei ole kokemusta, miten lie?
Onko muita täällä päin?
14.12.2011 20:06
Lopeta Mauri jo tuon saman asian jankuttaminen täällä! Tuo kantasi NKL:n tilaisuuksissa omalla nimelläsi esiin! Pitkänä ja kovaäänisenä miehenä saat asiasi varmasti siellä paremmin esille.
15.12.2011 09:30
Oli ammattimies/nainen tai ei, voi työn tehdä huonoati.Varsinkin piirinuohooja joka tietää leivän olevan varmaa teki homman miten tahansa. Etenkin kun työtilanteen ollessa varma työn tekijällä ei ole ns. kilpailutilanteen luomaa laatupainetta. Kilpailutilanteessa tätä ei tapahtuisi, jokainen olisi omalla työllään vastuussa oman työnsä jatkuvuudesta.
Miksi nm. nuohoojat ns. rappaa luukunpesää ja mustamalaa muita kun pitäsi keksittyä hieman isompiin asioihin, kuten siihe onko joku tenhyt työnsä huonosti vai jättänyt nenäliinan keittiän lattialle. Pitää olla aika raskauttavia perusteita vastustaa vapaata kilpailua. Nyt ainoastaan piirinuohoojat ovat työnsä sössineet ja tekevät jatkossakin. Kilpailu parantaa aina laatua. Nyt piirinuohouslärjestelmää ei valvo kukaan koska kuka nyt omaan pesäänsä paskoo. Pelastuslaitos voisi keskittyä enemmän vaikka valvomaan ja tekemään pistokokeita, kuten elinkoinoelämässä muutenkin tehdään, varsinkin elintarvikealalla. Yhdistyisivät vaikka Valviran kanssa.
Kilpailun myötä hinnat laskevat ja jopa kitsailla perheillä on vara nuohouttaa talonsa useammin kuin olisi tarve.
15.12.2011 18:06
Jaahas mistäköhän niminerkki Nuohooja on tempaissut nuo yhtälönsä paljonko vapaa-kilpailu alueella ovat hinnat noussut. Ainakin Itä-Uudenmaan palopäälikkö totesi hiljaittain, että hinnat on jopa osttain laskeneet. Ehdotan, että nimimerkki nuohooja ja sen takana olevat muut viisaat immeiset lähtisivät kansamme esim. Mot ohjelmaan kertomaan näkemyksiä nuohous asioista. Meitsi tulisi ainakin välttömästi mukaan . Olisi mukava turista turista kolleekojen kanssa oikein lärvitysti. Ruusulammella ei ole ollut tapana viedä tuhkia pesästä.
Ei nyt ,eikä vastasuudessa .Tämmäistä palvelua halaavan kannattaa ilman muuta kääntyä piirinuohoojan puoleen.
21.12.2011 11:43
Toivottavasti koko homma vapautetaan kilpailulle, niin pystyy asiakas valitsemaan sekä tekijän että ajankohdan. Loppuu tälläinen ihmeellinen yksipuolinen ilmoittelu, tullaan jos tullaan ja tehdän mitä tehdään, kun loppuu työt.
Eilen piti tulla nuohooja. No, arvaatte varmaan ettei tullut, eikä myöskään ole ilmoittanut mistään mitään. On se kumma että sovitaan ajankohta, ja jätetään vaan ilmaantumatta. Jos olisi valinnanvapaus, mitä luulette että sovittaisiinko uusi ajankohta, vai soitettaisiinko kilpailijalle?
Asiakkaalle on aivan se ja sama onko nuohooja sairas, ei pystynyt pitämään ennaltasuunnitelemaansa aikataulua tai joku muu selitys, kun itse joutuu järjestämään aikataulunsa toisen ilmoiteusten mukaisesti. Yhteystiedot varmasti löytyy nykypäivänä helposti.
Vai onko tämä ihan normaali käytäntö tuolla alalla? Ihmettelnkö siis aivan turhaan? Niin tai näin, tietää ainakin kenelle ei soita, jos tämä hoonaus touhu joskus avoimelle kilpailulle avataan.
21.12.2011 19:12
Hyvää Joulua kaikille !
Kiitokset kaikille kommentoijille. Nimimerkki Jankuttaja, Nuohousalan Keskusliitto (NKL) tuo kantansa esiin tuhkien palo- ja henkilöturvallisesta poistosta, jankuttamalla asiallisessa nuohoustyöohjeessaan useampaan kertaan eri tulisijojen kohdalla seuraavasti: Lämmin tuhka ja savuhormista poistettu noki voivat aiheuttaa tulipalovaaran. Tulisijan kunto ja suojaetäisyydet tarkastetaan nuohoustyön yhteydessä.
Nimimerkki Sivustaseuraaja, NKL on mm. piirinuohous- ja vapaakilpailujärjestelmissä toimivien yrittäjänuohoojien järjestö. Tästä johtunee, että nimimerkki Hamsterin mukaan hän ei saa kummankaan järjestelmän puitteissa nuohoustyöohjeen mukaista nuohousta. Kunnat ja pelastuslaitokset miettivät siirtymistä vapaakilpailujärjestelmään, koska piirinuohoojat sössivät viiden minuutin sutaisuillaan. Sinun ja mm. Jeremias Rantasen mielestä sössiminen loppuu, kun siirrytään vapaakilpailuun.
Oletetaan, että vapaakilpailija Jaakko Ruusulampi tarjoaa sinulle Sivustaseuraaja haluamasi NKL:n työohjeen mukaista nuohousta. Sinä et sitä saa, koska Jaakko Ruusulampi kirjoittaa ettei hänellä ole ollut tapana viedä tuhkia pesästä. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Ruusulampi on esittänyt piirinuohoojalta saamaansa työtodistusta Nuohous vapaaksi -sivustolla. Työtodistuksessa todetaan hänen osoittavan kiitettävää ammattitaitoa ja käytöstä. Piirinuohooja ei ole antanut väärää valaa lähimmäisestään, koska Jaakon on täytynyt viedä tuhkat pesistä ilman asiakkaan halumista nuohoustyöohjeen mukaisesti mm. palo- ja henkilövaaran ehkäisemiseksi. Näin Ruusulampi on ansaitusti saanut työtodistukseensa piirinuohoojan maininnan kiitettävästä ammattitaidosta. Ruusulammen ryhdyttyä vapaakilpailijaksi, hän laittoi autoonsa tekstin "piirinuohoojaansa parempi". Mistäköhän se Ruusulammen paremmuus tulee, kun hän ollessaan piirinuohoojan palveluksessa poisti tuhkat, ja nyt vapaakilpailijana hän ei poista.
Nuohoustyöhjeen mukaan ammattitaitoinen ammattitutkinnon suorittanut nuohooja mm. ennalta ehkäisee palo- ja henkilövaaran riskejä. Lisäksi nuohoustoiminnan tavoitteena on energian taloudellinen käyttö, ympäristön suojelu ja ihmisten terveys sekä hyvinvointi. Mm. näiden em. tekijöiden perusteella muutetaan tai ollaan muuttamatta nuohousjärjestelmiä.
Ruusulampi kirjoittaa tuhkien viemisestä pesästä seuraavasti: Tämmöistä palvelua haluavan kannattaa kääntyä piirinuohoojan puoleen. Tässäkin sinä Ruusulampi olet täysin oikeassa. Kun nuohooja ei poista pesistä tuhkia, hän ei usein havaitse esim. puhki palanutta pesää. Puhkipalanut pesä on mm. palo- ja henkilövaarallinen. Koska yleisesti tulisijojen suojaetäisyyksiä ei rakenneta toimimaan puhkipalaneen pesän aiheuttaman ylikuumenemisen varalta. Häkävaara on myöskin ilmeinen. Lisäksi muutkaan em. nuohoustyöohjeen tavoitteet eivät toteudu. Piirinuohoojat korjaa kyllä kokemattomuudestasi aiheutuneet työvirheesi maksamillasi korvauksilla, ja ilmoittaa siitä lainmukaisesti Itä-Uudenmaan pelastuslaitokselle jatkotoimenpiteitä varten, kun havaitsee ettei osoittamasi huonon ammattitaitosi vuoksi palo- ja henkilöturvallisuustekijät tai muutkaan tavoitteet toteudu. Onkohan Itä-Uudenmaankin korkea aika palata takaisin piirinuohousjärjestelmään.
Ruusulampi, kirjoitat, että ainakin Itä-Uudenmaan palopäälikkö totesi hiljattain, että hinnat on jopa osittain laskeneet. Toteamus on oikea, mutta hinta on sinun kohdallasi osittain laskenut mm. palo- ja henkilöturvallisuuden kustannuksella. Yhteiskunnan eri alueilta on luettavissa ja nähtävissä, että osittaista hinnanlasku kilpailua käydään mm. potilasturvallisuuden sekä liikenneturvallisuuden, että vanhusten hyvinvoinnin ja eri työalojen työturvallisuuden kustannuksella. Kun palo- ja henkilöturvallisuuden kustannuksella lasketaan nuohouksen hintaa 10 euroa/talo, ja tämän vuoksi menetetään ihmishenkiä, on mahdolliset säästöt kuin pissa Suomenlahdessa.
Silloin kun nuohoustyöohjeen mukaiset palo- ja henkilöturvallisuus näkökohdat ja muut tavoitteet eivät täyty, ei asiakkaiden ja kuluttajien tule antaa huonon ammattitaidon omaavan piirinuohous- tai vapaakilpailujärjestelmän nuohoojan "nuohota". Vaikka hän tekisi mm. vakuutusehdot täyttämättömän viiden minuutin sutaisunsa lasketulla hinalla tai ilmaiseksi.
Ruusulampi, sinulla ja meillä kaikilla ammattitutkinnon suorittaneilla nuohoojilla on vapaus nuohota, missä nuohous on pakotettu vapaaksi. Nuohous vapaaksi ei tarkoita kuitenkaan sitä, että meillä kenelläkään olisi valtaa laillisin perustein "tupeksimalla" jättää nuohoustyöohjeen vastaisesti tuhkat poistamatta.
Etelä-Karjalassa Lappeenrannan seutu on vapaakilpailussa, jossa myöskin nuohooja Ruusulammella on toimintaa . Uutis-Vuoksi lehti kirjoittaa 10.12.2011, että myöskin Imatran seutu siirtyy vapaakilpailun piiriin. Kirjoituksessa mainitaan seuraavasti: Tällä hetkellä yhden tulisijan nuohous maksaa noin 38,00 euroa ilman tulevia matkalisiä (eli saman verran kuin piirinuohousalueilla). Hinnoittelun ei suuresti uskota muuttuvan. Toisaalta kaikki riippuu nuohoojasta. Taustoja kannattaa vähän kysellä, ja ehdottomasti laittaa ylös nuohoojan nimi, jos tulee myöhemmin sanomista, niin tietää keneen ottaa yhteyttä, jos nuohooja tupeksii käynnillään ja uuni menee tukkoon, hänellä on velvollisuus hoitaa asia myöhemmin kuntoon.
Nyt näyttää siltä, että on tulossa yksi suuri vapaakilpailualue muutaman pienemmän toimivan vapaakilpailualueen lisäksi. Kun Imatran seudun nuohoojat veloittavat työstänsä kulut kattavan hinnan, niin he vievät tuhkatkin pesästä, ja tarkistaa pesän kunnon, sekä tekee muutkin työnsä nuohoustyöohjeen, että lainmukaisesti. Tämä tarkoittanee sitä, että jos lainkirjaimen täyttävässä kilpailussa joku yrittää tupeksimalla laskea hintoja, ei hänellä ole asiaa Imatran seudun nuohottaviin taloihin. Toivottavasti Lappeenrannassa ja Itä-Uudellamaallakin otetaan mallia tulevasta hyvälaatuisesta Imatran seudun nuohouksesta.
Nimimerkki Jorma, nuohoojasi on toiminut sinua kohtaan sopimattomasti. Pyydä korvaus, jos asia on korvattavissa.
Ps. Mot = Meitsit ottaa tuhkat. Ottakkaa siis kaikki nuohoojat tuhkat pesistä, ja keskustelkaa havannoistamme asiakkaittenne kanssa, eikä televisiossa.
21.12.2011 20:52
MOT? Kuka on tämä nuhooja(t)? Tilaan nuuohouksen ensikerralla teiltä.
22.12.2011 18:09
Joulua kanssa kaikille.
Tuhkapesän alla halkeama. Olisi mielenkiintoista Esim. nähdä kuva tällaisesta henkilövaara kohteesta. Eiköhän se tuhkien pesästä ottamis homma johtunut ihan siitä, että nuohousalankeskusliitto (mafiaveljeskunta)Petteri Virrannan johdolla päätti nostaa hintoja 25%. Oli pakko keksiä, joku tekosyy millä perustella moista lisää hintoihin niin tuhkien ottaminen lisättiin asetuksiin. Tosin jos tulisijan lähettyviltä ei löydy kannellista asetusten mukaista peltiämpäriä ei hommaa tarvitse tehdä. Itse ainakin tyhjennän tuhkapesän kotonani muutamankin kerran viikossa , että kai tällaisesta tehtävästä tyhmempi kaupunkilainen sälviää ilman nuohoojan avustusta. Silloin, kun oltiin piirinuohoojalla töissä ei autossa kuljetuttu mukana edes tätä paljon puhuttua poskivaijeria. Vanha työnantajani muuten ohjeisti vuonna -97, että jos joku haluaa poskikanavat puhdistettavan saa siitä periä lisämaksun. Muistutan kuitenkin , että esim. Porvoossa toimi piirinuohouksen aikakautena tasan yksi nuohooja + harjoittelija. Nyt nuohoojien lukumäärä alueella vähintään kymmen kertainen. Ei se , että alueella on piirinuohooja takaa todellakaan sitä, että alueen kaikki kiinteistöt nuohottaisiin. Uskallan väittää, että Itä-Uudellamaalla nuohotaan tällä hetkellä vähintään kolminkertainen määrä kiinteistöjä, kun silloin kivikaudella(piirinuohouksen) aikana. Todetaan vielä sen verran, että suurinosa Suomessa olevista piirinuohous sopimuksista on tällä hetkellä laittomia. Taitaa poikia pikkasen pelottaa, koska hommat tulevat lähiaikoina muuttumaan. Kenkku juttu jos sattuu olemaan aluen vihatuin henkilö. Ovet kujn pysyvät sitten jatkossa kiini ja työntekijät alkavat perustelemaan oikeasti toimivia yrityksiä. Sitä kun kymmenen vuotta seuraa sivusta miten piirinuohooja hoitaa hommansa pitkin reisiä . Niin sitähän ymmärtää ainakin sen miten hommia ei voi tehdä. Suojatyöpaikkojen aika nääs pikkuhiljalleen alkaa olemaan ohitse.
4.1.2012 20:03
Toivottavasti Keki-Uusimaa jatkuu piirinuohousjärjestelmänä, sillä osa Itä-Uusimaan alueista ei olekkaan saanut pelastuslain mukaista nuohousta 20% halvemalla taksalla, kuten on luvattu. Koska pelastuslain ja sen säännösten vastaisesti jätetään 25 % tulisijan puhdistus- ja tarkastustyöstä tekemättä halvemman taksan perusteella. Eli tehdyn työn osuus laskusta on saman hintainen, mutta nuohottaviksi tarkoitetut tulisijat jätettään mm. palo- ja henkilövaaralliseen sekä energiatehottomaan sekä tarpeettomasti ympäristöä kuormittavaan tilaan jne. Joten tämä vapaakilpailujärjestelmä tulee useasta eri syystä asiakkaalle 100% kalliimaksi sekä palo- ja henkilövaarallisemmaksi, kuin piirinuohousjärjestelmä. Ennen pitkää velat on luettavissa lehdestä.
Pyydetty kuvaus kaikille kommentoijillemme sekä lukijoillemme siitä, että tuhkapesän pohjalla on palo- ja henkilövaaraa aiheuttava halkeama. Sekä mitä se tarkoittaa mm. pelastuslain säännösten näkökulmasta katsottuna.
Palo- ja henkilövaarasta johtuen arinan on kestettävä puhdistuksesta aiheutuvan mekaanisen rasituksen. Arina ei myöskään saa olla viallinen tai puutteellinen, sillä sen tehtävä on mm. erottaa toisistaan palotila ja tuhkatila. Viottuneesta tai puutteelisesta arinaraudasta ja tuhkalaatikosta tulee tehdä vikailmoitus, koska siitä voi aiheutua palo- ja henkilövaara. Sen vuoksi, että on havaittu palonsyytutkimuksissa, että esim. alle 500 kg painavien kevyt tulisijojen lattian palosuojaus ei ole useinkaan tehty kestämään sitä, että tuhkatilasta tulee osittain tai kokonaan osa palotilaa. Me ammattitaitoiset tutkinnon suorittaneet nuohoojat, jotka ymmärrämme suorittaa työmme nuohottavissa kohteissamme turvallisuuden tarkkailijoina, ei vain puheisamme ja kisälli sekä mestari tutkinnoisamme. Suoritamme tuhkatilan puhdistuksen ja tarkastuksen huolellisesti mm. pelastuslain ja nuohoustyöohjeen tarkoittamalla sekä tutkintojemme edellyttämällä tavalla. Emme tee vikailmoituksia pelkästäään pesän eri kohtien halkeamista, vaan aika-ajoin havaitaan, että tulisijan pohja on viottunut tai pohja puuttuu kokonaan. Tämän vuoksi puun poltto tapahtuu lattian palosuojuksen päällä aiheuttaen välitöntä palovaaraa sekä henkilövaaraa mm. sen vuoksi, että suljetaan savupelti liian aikaisin. Koska tulipesän luukusta katsottuna ei nähdäkkään riittävän hyvin, että tuhkatilassa tapahtuu niin voimakasta hiilen palamista, että se antaa hengenvaarallisesti häkää lämmitettävään tilaan.
Pelastuslain ja nuohoustyöohjeen / nuohoustyövideon mukaan kaikkien ammattitutkinnon suorittaneiden "oikeiden" nuohoojien on puhdistettava ja tarkastettava arinarauta, sekä tuhkatila, palo- ja henkilövaaran vuoksi jne. Suomen tulisijojen nuohouksista se osa on tällä hetkellä laittomia missä tuhkatilaa sekä arinarautaa ei puhdisteta ja tarkasteta. Asiakkaat ja pelastuslaitokset eivät saa vikailmoituksia. Pelastuslaitoksia, asiakkaita ja "oikeita" nuohoojia sekä vakuutusyhtiöitä, että Nuohousalan Keskusliitoa (NKL) lisäksi kuluttajaviranomaisia/käräjäoikeuksia pelottaa tämä, ettei palo- ja henkilövaaraa torjuta pelastuslain mukaisesti ennaltaehkäisevässä nuohous-ja tarkastus työssa.
Pelastuslain 2. luku. Yleiset velvollisuudet. 3 § yleinen toimintavelvollisuus. Jokainen joka huomaa tai saa tietää tulipalon syttymisen tai muun onnettomuuden tapahtuneen tai uhkaavan, eikä voi heti sammuttaa paloa tai torjua vaaraa on velvollinen viipymättä ilmoittamaan siitä vaarassa oleville, tekemään hätäilmoituksen, sekä ryhtymään kykynsä mukaan pelastustoimenpiteisiin.
4 § huolellisuusvelvollisuus. Jokaisen on oltava huolellinen tulipalon tai muun onnettomuuden vaaran ja vahingon välttämiseksi. Jokaisen on mahdollisuuksien mukaan valvottava, että hänen piirissä noudatetaan tulipalon ja muun onnettomuuden ehkäisemiseksi ja henkilöturvallisuuden varmistamiseksi annettuja säännöksiä ja määräyksiä.
5 § varovaisuus tulen käsittelyssä. Tulta sekä syttyvää, räjähtävää tai muuta vaarallista ainetta on käsiteltävä huolellisesti ja riittävää varovaisuutta noudattaen.
61 § Vioista ilmoittaminen. Jos nuohooja havaitsee tulisijoissa ja savuhormeissa vikoja tai puutteita, joista voi aiheutua tulipalon vaara, hänen on ilmoitettava niistä kirjallisesti nuohottavan kohteen edustajalle ja pelastuslaitokselle.
63 § nuohoojan kelpoisuus. Nuohoojalta vaaditaan nuohoojan ammattitutkinto.
Elinkeinolainsäännösten mukaan Suomessa saavat ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat harjoitttaa laillista ja hyväntavan mukaista nuohoojan elinkeinoa. Nuohousalan Keskusliiton (NKL:n) nuohoojat 4/2011 lehdessä liiton toimitusjohtaja Juhani Jyrkiäinen vertaili piirinuohousjärjestelmää ja sopimusperusteista järjestelmää. Molempia järjestelmiä sitoo pelastuslaki ja molemmissa järjestelmissä toimivien nuohoojien tulisi noudattaa pelastuslain ja sen nojalla annettuja määräyksiä ja ohjeita. Nuohoustoiminta on luvanvarainen ammatti ja siihen tarvitaan nuohoojan ammattitutkinto.
Siis näillä eväillä ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat Suomessa saavat harjoittaa määrätyillä alueillaan pelastuslainsäännösten ja hyvän nuohoustavan mukaista elinkeinoaan. Kun ammattitutkinnon suorittaneet nuohojat piiri- ja vapaakilpailujärjestelmissä eivät esim. nuohoustyöohjeen säännösten mukaisesti puhdista ja tarkasta tuhkatiloja ja lämmityskiertoja eli poskikanvia, eikä edes poista esim. öljykeskuslämmityskattilan savuhormin laskunokia, eikä siten tee vikailmoituksia. Silloin havaitaan, että "väärät" nuohoojat eivät harjoita elinkeinolain mukaista laillista hyvän tavan mukaista nuohouselinkeinoa. Säännösten laiminlyöntien vuoksi nuohoojat jättävät kohteen palo- ja henkilövaaralliseen tilaan.
Jyrkiäinen em. lehdessä totesi, että piirinuohousjärjestelmässä säännösten noudattamista on helpompi valvoa, koska piirinuohoojalla on sopimus pelastuslaitoksen kanssa. Sopimusperusteisessa järjestelmässä = vapaakilpailujärjestelmässä asiakkaan on hyvä muistaa, että konfliktitilanteessa pelastuslaitos ei enää ole hänen turvanaan. Riitatilanteet sovitaan asiakkaan ja palveluntarjoajan kanssa. Joskus näitä riitoja ratkaisevat kuluttajaviranomaiset ja käräjäoikeudet, kun asiakas ja tekijä eivät pääse yhteisymmärrykseen.
Televisio-ohjelman mukaan pelastusviranomaiset tekevät pistokokeita nuohouskohteisiin tarkastaessaan säännösten mukaisten nuohouksien toteutumista. Tarkastuksissa tulee kysyä tyhjensikö nuohooja tulisijoista tuhkatilat em. säännösten mukaisesti. Kun havaitaan, että useimmissa kohteissa alkaa ilmetä esittämiämme palo- ja henkilövaaraa edistäviä laiminlyöntejä, on kysymyksessä piittaamattomuus säännösten noudattamisesta, joka on saatava loppumaan. Koska kaikki huomaamme huonon nuohouspalvelun johdosta tulipalon tai onnettomuuden uhkaavan (Pelastuslain 3 §). Saman lain perusteella määrättiin öljykeskuslämmityskattilan hormisto nuohottavaksi vuosittain sisältäen em. savuhormin laskunoen poistamisen. Käräjäoikeudessa em. asioita käsitellään lievänä petoksena tai petoksena. Jos piittaaamattomuus säännösten noudattamatta jättämiseen aiheuttaa hengen menetyksen, asiaa saatetaan käsitellä kuoleman tuottamuksena.
Niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmien ammattitutkinnon suorittaneiden nuohoojien tulee noudattaa pelastuslakia ja sen nojalla annettuja määräyksiä ja etenkin nuohoustyöohjeita, jotta vakuutusehdot täyttyisivät. Vakuutusyhtiöt ovat evänneet ammattitaidottomien ammattitutkinnon suorittaneiden nuohoojien aiheuttamia vahinkoja. Vakuutusyhtiöt evätessään korvaushakemuksia oikeutetusti tulkitsevat vakuutusehtoja siten, että vahinko tulisi estetyksi, että ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan tulee noudattaa elinkeinossaan pelastuslain säännösten mukaisesti nuohoustyöohjetta, ja siten vahinko olisi ollut ehkäistävissä.
Nuohoustoimintaa on läpi historian tehty mm. sen vuoksi, että ehkäistään palo- ja henkilövaaran riskejä. NKL:n ammattitutkinnon suorittaneiden nuohoojien, ja heitä valvovien asiakkaiden sekä pelastusviranomaisten, että vakuutusehtojen parissa työskentelevien jne. on tiedostettava nuohous- ja tarkatustyön tarkoitus sekä merkitys, että asema sillä on em. ennalta ehkäisevässä palo- ja henkilövaaran torjuntatyössä. Molemmissa järjestelmissä ammattitutkinnon ja ylemmän ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat katsovat olevansa siinä asemassa, ettei lainsäädännön noudattaminen millään tavalla koske heitä, muuta kuin laskutuksen osalta.
Paloviranomaiset ovat esittäneet riidanalaisen asiakaskyselyjen johdosta oikeutetun kysymyksen, jossa sivutaan kaikkia em. pelastuslainsäädännön kohtia ammattitutkinnon ja ylemmän ammattitutkinnon suorittaneille nuohoojille NKL:n järjestämillä nuohoojien ja paloviranomaisten neuvottelupäivillä ennen nuohoustyövideon tuloa, tulisiko nuohoojan ottaa nuohoustyöohjeen mukaan tuhkat samaan hintaan. Siihen on mm. vastattu, että tulisi, mutta nuohoustyöohjeessa mainitaan myöskin, että lämmin tuhka ja savuhormista poistettu noki voivat aiheuttaa tulipalovaaran. Tämän vuoksi nuohoojat tulkitsi em. pelastuslain 5 §:ää siten, että tuhka on vaarallista, on se lämmintä tai kylmää, piilevän kipinän vuoksi. Tästä johtuen tuhkan ottamisessa varovaisuussyistä sitä käsitellään siten, että tulisijan läheisyydessä tulee löytyä asetusten mukainen kannellinen tuhka-astia. Nuohoojat oli kertoneet tuhkan sytyttäneen tulipaloja vielä viikkojenkin päästä. Paloviranomaiset olivat esittäneet lisäkysymyksen, tuleeko nuohousmaksun hintaa laskea, kun välttyy tuhkan otolta? Nuohoojat olivat vastaneet, että kun vähempi työ johtuu asiakkaan laiminlyönnistä, niin hintaa ei tule laskea. Kukaan ei ollut huomannut esittää, että nuohoojan tulee tehdä vikailmoitus pelastuslain 61 § mukaisesti kannellisen tuhka-astian puutumisesta, ettei tulisi jatkossa samasta asiasta asiakaskyselyjä, kuten nytkin tulee.
Viitaten edelliseen kappaleeseen, sen mukaan kun savuhormista poistettu noki aiheuttaa myöskin saman vaaran kuin pesän tuhkat. Tällä perusteella ne kohteet joista ei löytynyt kannellista asetuksen mukaista tuhka-astiaa, olisi täytynyt jättää kokonaan nuohoamatta ja laskuttamatta. Ns. nuohoojilla on toki paljon muitakin selityksiä sille etteivät he tee heille kuuluvaa tuhkatilan puhdistusta ja tarkastusta. Useasti nuohoojat sanovat, etteivät he poista tuhkia, koska talonväki osaa sen itsekkin tehdä ja joutuu useasti tekemään sen nuohoojan käyntien välilläkin. Tämä on sanomattakin selvää, sillä talonväen on osattava poistaa tuhkat em. palolain säänösten mukaisesti. Eli sen vuoksi "oikea" nuohooja ei niitä poistakkaan, etteikö talonväki siitä itsekkin selviäisi ilman nuohoojan avustusta, vaan sen vuoksi, että ammattitaitoisen nuohoojan tulee toimia kuten alussa kirjoitimme turvallisuuden tarkkailijana havaitakseen mahdollisesti ne viat ja puutteet sekä niistä aiheutuvat vaarat, joita talonväki ja ammattitaidottomat ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojatkaan eivät aina tehtävässään ymmärrä eikä huomaa.
Nyt ns. nuohoojien ei tarvitse keksiä omia säännöksiä, eli tekosyitä millä perusteella vältetään konfliktitilanteet, jotta ei tarvitse ottaa mm. tulisijojen tuhkia ja savuhormien nokia, että saadaan nostettua petollisesti riidan alaista tuottoa esim. 25%. Koska nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon mukaan harjattu noki ja tuhka poistetaan ja viedään paloturvalliseen säilytysastiaan sijoitettuna kiinteistössä tai sen välittömässä läheisyydessä olevaan kiinteistön omistajan tai haltijan osoittamaan paloturvalliseen ja ympäristön kannalta turvalliseen paikkaan. Eli "oikea" nuohooja ei voi kieltäytyä arinaraudan ja tuhkatilan puhdistamisesta ja tarkastamisesta sekä vioista ja puutteista ilmoittamisesta, koska hänta sitoo pelastuslain ja sen nojalla annetut määräykset ja nuohoustyöohjeet. Sen aika on mennyt jo ohi kun nuohooja voi riitaa aiheuttavalla tekosyyllä perustella, että jos tulisijan lähettyviltä ei löydy kannelista asetuksen mukaista peltiämpäriä, ei tarvitse hommaa tehdä. Hyvän perintätavan mukaan vain riidatonta saatavaa voidaan periä ulosottoteitse.
Jyrkiäinen totea em. lehdessä, että sopimusperusteinen järjestelmä vaatii asiakkailta tarkkaavaisuutta ja osaamista: pitää osata tilata ja kilpailuttaa tekijä, eli valita tarjokkaista "oikea" nuohooja. Jyrkiäinen totesi lopuksi, että sopimusperusteinen järjestelmä kaipaa parannuksia ja kehittämistä, jotta tälläisilla alueilla, niin nuohoojat kuin asiakkaatkin saisivat mahdollisimman hyvät toimintaolosuhteet ja hyvät nuohouspalvelut.
Piirinuohous- ja vapaakilpailujärjestelmät kaipaa parannuksia ja kehittämistä, koska niiden toimivuudesta on havaittu, että vikailmoituksia ei juurikaan enää tehdä. Tämä on kiistatta yhteydessä siihen, ettei esim. tulisijoja puhdisteta siten, että viat tulisivat havaituksi. Jotkut esittävät, että nuohouspiirejä lisäämällä piirinuohousjärjestelmän toimivuus parantuisi esim. poskikanavien ja tuhkatilojen puhdistamisen sekä tarkastamisen, että vikailmoitusten osalta. Vapaakilpailujärjestelmän yrittäjät puolestaan esittävät, kun heidän työntekijät alkavat perustelemaan oikeasti toimivia yrityksiä, niin toimivuus parantuisi ja kehittyisi kuten piirinuohousjärjestelmässäkin. Kuinkahan paljon niitä yrittäjiä esim. Itä-Uudenmaan vapaakilpailualueella tarvitaan lisää kun sieltä vapaakilpailija ilmoitettaa että jo nyt nuohoojien määrä on kymmenkertainen verrattuna piirinuohousjärjestelmän kauteen. Nuohouksien määrä on sen myötä kolminkertainen. Siitä huolimatta tai johtuen, on Itä-Uusimaalla havaittu, että vikailmoituksia ei enää juurikaan tehdä.
Toivottavasti hommat tulevat Itä-Uudellamaallakin muuttumaan sellaisiksi, että kaikki vapaakilpailijat ymmärtävät tuhkatilan puhdistuksen ja tarkastuksen tarpeellisuuden, ja tekevät havaitsemistaan vioista ja puutteista tarvittavat vikailmoitukset, niin asiakkaat eivät saa huonolla tuurilllaan toistuvia erittäin huonoja kokemuksia ammattitaidottomasta epärehellisestä nuohouksesta. Koska lähiaikoina heitä tulee em. tuhkatilan puhdistuksesta aiheutuvat kulut kattavalla korotetulla taksalla toivottavasti palvelemaan koko Itä-Uusimaan alueella pelastuslain mukaisesti nuohoustyöohjetta noudattavat ammattitaitoiset rehelliset "oikeat" nuohoojat.
4.1.2012 21:17
Nim. Nuohoojat vois aloittaa sen tipattoman ja ottaa pari diapamia ensihätään, näyttää pahasti ahistavan pollaa...
11.1.2012 19:12
Nuohouksen siirtyminen piirinuohousjärjestelmästä vapaakilpailujärjestelmään ei toimi siten kuin tarkoitus on asetettu eli, että nuohoustyöt suoritetaan uudistuksen myötä nuohoustyöohjeen asettaman tarkoituksen mukaisesti.
Nuohousalan Keskusliitto Ry:n (NKL) nuohoustyöohjeet.
Nuohous tehdään tarkoituksenmukaisin työvälinein mm. laskunarua, nivelkauhaa, vaijeria, harjoja, nuohousimuria, yms. työvälineitä käyttäen, jotta saadaan aikaan mahdollisimman hyvä lopputulos niin paloturvallisuuden, laitteiden toimivuuden, energian taloudellisen käytön, ympäristönsuojelun kuin terveyden ja hyvinvoinnin kannalta.
Nuohous tehdään näiden ohjeiden mukaan, jos nuohousta eivät estä tulisija- ja savuhormirakenteet, väärin asennetut nuohousluukut tai muut laitteet ja kalusteet.
Tämä ohje täydentää sisäasiainministeriön 29.6.2005 antamaa asetusta nuohouksesta. Tämä ohje on annettu 2.2.2001 ja päivitetty 1.8.2005 sekä 1.5.2008.
Tämä ohje liittyy Nuohousalan Keskusliitto Ry:n 2.2.2001 julkaiseman mallin nuohouksen yksikkömääristä. Tämä yksikkömäärämalli on päivitetty 1.8.2005.
Tämä ohje on lyhennelmä NKL:n mallilaatukäsikirjan sisältyvistä palveluiden työohjeista. Mikäli tämän ohjeen sisällöstä on epäselvyyttä, ratkaisee ohjeen julkaisijan kanta.
NKL:n Nuohoojat 4/2011 lehdessä kirjoitetaan seuraavasti: Tekninen valiokunta nimensäkkin puolesta keskittyy teknisten asiakokonaisuuksien tarkastelemiseen. Tekninen valiokunta pohtii tulisijamallien nuohottavuutta.
Kun asiakokonaisuutena tarkastelemme tulisijan nuohottavuutta, on siinä samoja piirteitä kuin tuhkatilan tyhjentämisessä ja tarkastamisessa. "Vale"-nuohoojat eivät puhdista lämmityskiertoja mistään tulisijasta. Verukkeeksi he sanovat aina, että tulisijoissa on nuohoustyöohjeen mukaan väärin asennetut nuohousluukut.
"Oikeiden" nuohoojien nuohotessa ja tarkastettaessa samojen tulisijojen lämmityskiertoja, mitä nuohoojan ammattitutkinnon suorittaneet vakuutusehtojen vastaiset "vale"-nuohoojat ei ole saavinaan nuohotuksi. "Oikeat" nuohoojat saavat aikaan mahdollisimman hyvän (jopa kiitettävän) lopputuloksen mm. palo- ja henkilöturvallisuuden kannalta tärkeän poskikanavien nuohouksen ja tarkastuksen 99% tapauksissa, eli lähes kaikissa tulisijamalleissa. Pelastusviranomaiset nostivat tulisijojen yksikkökertymää 25-50%, jotta vältyttiin siltä kuntakohtaiselta näkökantaerimielisyyden vaikeudelta, ettei tarvinut vastaavasti korottaa yksikön hintaa kymmeniä prosentteja kulujen kattamiseksi "oikeiden"- ja "vale"-nuohoojien pyynnöstä. Koska mahdollisimman hyvän (jopa kiitettävän) nuohouksen tarkoitus ymmärrettiin siten, että nuohoukset ja tarkastukset tehdään jatkossa vain "oikeiden" nuohoojien toimesta tarkoituksenmukaisin työvälinein, käyttäen nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon mukaisesti mm. tarkastuspeiliä, käsivalaisinta, nivelkauhaa, vaijeria, harjoja ja nuohousimuria.
Syyt siihen ettei vapaakilpailujärjestelmä toimi siten kuin tarkoitus on asetettu, ovat moninaiset. Yksi syy on se, että kun piirinuohousjärjestelmässäkään ei noudateta pelastuslain ja sen nojalla annettuja määräyksiä mm. nuohoustyöohjeita. Tästä johtuen nuohouksista on päästetty vääryydellä tulemaan kalliita kyseenalaisia ammattitaidottomia pelastuslain vastaisia viiden minuutin sutaisuja. Tämä puolestaan synnyttää epätervettä vapaakilpailuhenkeä.
Kun vääryydellä siirrytään piirinuohousjärjestelmästä vapaakilpailujärjestelmään, sitä ollaan välittömästi vääryyttä paikkaamassa uudella vääryydellä. Aluksi on useasti aiheestakin syytetty, että piirinuohousjärjestelmä tekee monopoli- ja kartelliasemansa turvin vääryyttä. Nuohouksen vapaakilpailujärjestelmän kartellissa on taas tilanne, jossa useampi yritys muodostaa yhteenliittymän, ja pyrkii toimimaan vääryydellä, kuten piirinuohousjärjestelmän monopoli. Eli järjestelmän uudistuksen myötä vääryyttä paikataan vääryydellä, todeten kun piirinuohousjärjestelmässäkään ei tarvitse noudattaa nuohoustyöohjetta, niin emme mekään noudata.
Mm. uudistuneessa vapaakilpailujärjestelmässä asiakkaan ei tule olla voimaton. Vaikka konfliktitilanteessa pelastuslaitos ei enää ole voimallisesti hänen turvanaan. Tästä johtuen kaikkien asiakkaiden toisiaan tukien täytyy sanoa tarjokkaille, että järjestelmä kaipaa parannuksien kehittämistä. Siis älkää nuohoojat jättäkö tarjoustanne ollenkaan, ellette mm. puhdista ja tarkasta lämmityskiertoja, tuhkatiloja ja laskunokia nuohoustyöohjeen sekä nuohoustyövideon asettaman tarkoituksen mukaisesti. Näin vältätte konflikti tilanteen, eikä teidän tarvitse pois potkaista nuohoojaa ja nousta kapinaan monopolia vastaan. Eli ovet pysyvät kiinni niin kauan kunnes tulee kokeneempi tarjokas . Esimerkiksi vähimmäismaksuomakotitalon nuohouksen hinnaksi tullee noin 40,00 euroa + mahdolliset matkakulut päälle. Näin toimien kotinne ei jää mm. entistä palo- ja henkilövaarallisempaan tilaan, ettekä joudu lievän petoksen tai petoksen uhriksi.
12.1.2012 18:08
Helsingissä saa nykyisin käyttää myös muunkin, kuin piirinuohoojan palveluita. Kannattaisi jonkun alkaa tarjota palveluita olisi nimittäin kovan luokan markkinarako. Milloinkas viimeksi on muuten kilpailutettu alueita, joissa esim. Petteri Virranta toimii. Jos näin ei ole tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana on piirinuohous sopimus laiton. Nämäkin väärinkäytöt tulevat nimittäin vielä menemään oikeuteen. Mukavaa vuotta vain 2012 kaikille. Eiköhän tämä keskustelu ollut nyt osaltani tässä. Keski-Uudenmaan sopimukset muuten päättyvät 2012 lopussa . Sitä ennen tosin Jalavan Yrjöä tullaan kuulemaan oikeudessa. Tällä kertaa tosin syytetyn pallilta.
12.1.2012 18:08
Helsingissä saa nykyisin käyttää myös muunkin, kuin piirinuohoojan palveluita. Kannattaisi jonkun alkaa tarjota palveluita olisi nimittäin kovan luokan markkinarako. Milloinkas viimeksi on muuten kilpailutettu alueita, joissa esim. Petteri Virranta toimii. Jos näin ei ole tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana on piirinuohous sopimus laiton. Nämäkin väärinkäytöt tulevat nimittäin vielä menemään oikeuteen. Mukavaa vuotta vain 2012 kaikille. Eiköhän tämä keskustelu ollut nyt osaltani tässä. Keski-Uudenmaan sopimukset muuten päättyvät 2012 lopussa . Sitä ennen tosin Jalavan Yrjöä tullaan kuulemaan oikeudessa. Tällä kertaa tosin syytetyn pallilta.
12.1.2012 18:09
Helsingissä saa nykyisin käyttää myös muunkin, kuin piirinuohoojan palveluita. Kannattaisi jonkun alkaa tarjota palveluita olisi nimittäin kovan luokan markkinarako. Milloinkas viimeksi on muuten kilpailutettu alueita, joissa esim. Petteri Virranta toimii. Jos näin ei ole tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana on piirinuohous sopimus laiton. Nämäkin väärinkäytöt tulevat nimittäin vielä menemään oikeuteen. Mukavaa vuotta vain 2012 kaikille. Eiköhän tämä keskustelu ollut nyt osaltani tässä. Keski-Uudenmaan sopimukset muuten päättyvät 2012 lopussa . Sitä ennen tosin Jalavan Yrjöä tullaan kuulemaan oikeudessa. Tällä kertaa tosin syytetyn pallilta.
12.1.2012 18:09
Helsingissä saa nykyisin käyttää myös muunkin, kuin piirinuohoojan palveluita. Kannattaisi jonkun alkaa tarjota palveluita olisi nimittäin kovan luokan markkinarako. Milloinkas viimeksi on muuten kilpailutettu alueita, joissa esim. Petteri Virranta toimii. Jos näin ei ole tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana on piirinuohous sopimus laiton. Nämäkin väärinkäytöt tulevat nimittäin vielä menemään oikeuteen. Mukavaa vuotta vain 2012 kaikille. Eiköhän tämä keskustelu ollut nyt osaltani tässä. Keski-Uudenmaan sopimukset muuten päättyvät 2012 lopussa . Sitä ennen tosin Jalavan Yrjöä tullaan kuulemaan oikeudessa. Tällä kertaa tosin syytetyn pallilta.
12.1.2012 18:09
Helsingissä saa nykyisin käyttää myös muunkin, kuin piirinuohoojan palveluita. Kannattaisi jonkun alkaa tarjota palveluita olisi nimittäin kovan luokan markkinarako. Milloinkas viimeksi on muuten kilpailutettu alueita, joissa esim. Petteri Virranta toimii. Jos näin ei ole tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana on piirinuohous sopimus laiton. Nämäkin väärinkäytöt tulevat nimittäin vielä menemään oikeuteen. Mukavaa vuotta vain 2012 kaikille. Eiköhän tämä keskustelu ollut nyt osaltani tässä. Keski-Uudenmaan sopimukset muuten päättyvät 2012 lopussa . Sitä ennen tosin Jalavan Yrjöä tullaan kuulemaan oikeudessa. Tällä kertaa tosin syytetyn pallilta.
12.1.2012 18:54
Erittäin hyvin sanottu Jaska!
Tämä keskustelusäie on mennyt niin vaginamonologiksi että parempi antaa olla...
Villiä ja vapaata vuotta 2012 kaikille!!!
18.1.2012 18:52
Kiitokset kommenteistanne Jaakko Ruusulampi ja Mauri Mäkitalo. Seuraavassa dialogimme, eli vuoropuhelumme.
Jaakko Ruusulampi, kirjoitat vastineessasi kommentteja ydinalueesi Itä-Uusimaan vapaakilpailukuntien ulkopuolelta. Nimimerkki Asiakas kommentoi 21.7.2011, että sinulla Jaakko Ruusulampi on työmiehiä Lappeenrannassa, joilla ei ole ammattitutkintoa. Mm. me Nuohoojat odotamme vastinettasi asiakkaalle, että saamme lukea onko tapahtunut väärinkäytös, koska myöskin Lappeenrannassa on nuohoustyöohjeen mukaisesti puhdistettava ja tarkastettava mm. tuhkatila, poskikanavat ja savuhormien laskunoet, sen suuruisella hinnalla, millä nuohooja on tarjoutunut tekemään nuohoustyöohjeen mukaisen nuohouksen ja tarkastuksen. Siten asiakkaan ja kuluttajan näkökulmasta nuohooja ei voi luovuttaa asiakkaalleen kesken jätettyä nuohousta ja tarkastusta.
Ruusulampi, kirjoitat, että Keski-Uusimaan sopimukset päättyvät vuoden 2012 lopussa. Kirjoituksestasi on luettavissa, että toiveesi Keski-Uusimaan vapauttamisesta kilpailulle ei ilmeisesti toteudu. Villien ja vapaiden nuohoojien voimallisen monologin, eli yksinpuhelun tarkoitus on saada nuohous vapaaksi niin Keski-Uudellamaalla kuin koko Suomessa. Pelkät voimalliset puheet eivät vapaakilpailuasiaa auta, koska voimattomat nuohoustyöohjeen väärinkäytökset puhuvat sitä vastaan. Nyt näyttää siltä ettei vapaakilpailujärjeselmä pysty nuohoamaan nuohoustyöohjeen mukaisesti esim. noin 40,00 euron vähimmäismaksutaloa halvemmalla, eikä samalla hinnalla kuin nuohoustyöohjetta noudattavat piirinuohoojat.
Miksi te vapakilpailijat ette pärjää saman suuruisella taksalla kun piirinuohoojatkin pärjää? Onko pärjäämättömyyden syynä se, että piirinuohousjärjestelmä on vapaakilpailujärjestelmää hinta/laatu suhteeltaan edullisempi sekä taajamissa, että reuna-alueilla, koska piirinuohousjärjestelmässä pyritään niin asiakkaiden kuin nuohoojienkin ylimääräisten kustannusten välttämiseksi siirtyä talosta taloon.
Piirinuohousjärjestelmän aliurakointisopimuksen ketjutukset näyttää myöskin tomivan paikoitellen petollisesti. Esim. seuraavasti: piirinuohooja ottaa itselleen aliurakoitsijan, ja hänen ansaitsemastaan tuotosta piirinuohooja ottaa itselleen 25% siivun. Aliurakoitsija ottaa puolestaan itselleen työntekijän, ja ottaa 75% jääneestä tuotosta itselleen 25% siivuun, jonka puolestaan työntekijä on tuottanut. Jotta jokainen saa osuutensa, niin kukaan ei voi mm. puhdistaa ja tarkastaa lämmityskiertoja ja tuhkatiloja. Näin nuohouksista tulee viiden minuutin sutaisuja.
Me nimimerkillä Nuohoojat ilmoitimme 17.3.2011, jos vapaakilpailijat pystyvät nuohoustyöohjeen mukaisesti nuohoamaan ja tarkastamaan halvemalla hinnalla kuin piirinuohousjärjestelmä, niin me pudotamme hintamme samalle tasolle. Hinnat olisivat pudonneet laajasti eri puolella Suomea. Kun villit ja vapaat nuohoojat eivät pystyneet, eikä pysty osoittamaan, että tekevät nuohoustyöohjeen mukaisen nuohouksen edes samalla hinnalla kuin piirinuohousjärjestelmä. Ehkä osittain tästä johtuen piirinuohousjärjestelmien taksoja korotetaan nuohoustyöohjeen mukaisen nuohouksen ja tarkastamisen kattavalle tasolle.
Niin vapaakilpailu- kuin piirinuohousjärjestelmien nuohousyrittäjien taloudet on niin budjetoitu, että ne menisivät konkurssiin suorittaessaan nuohoustyöohjeen mukaiset vuosittaiset omakotitalojen nuohoukset, ellei hintoja korotettaisi. Te vapaakilpailijanuohoojat jotka ette ole Nuohousalan Keskusliiton jäseniä, olette pyytäneet meitä nuohoojia seuraamaan kun suoritatte nuohoustyöohjeen mukaisia nuohouksia. Meidän nuohoojien olisi ehkä täytynyt tulla seuraamaan nuohouksianne. Näin oltaisiin saatu todellisiin kustannuksiin perustuvan nuohoustyöohjeen mukaisen nuohouksen hinta, mm. tuhkatilojen tyhjentämisineen ja tarkastamisineen.
Pelastuslain 63§:n mukaan: Nuohouspalvelujen tuottajan tulee riittävällä tavalla ohjata ja valvoa ammattitutkintoa suorittavan henkilön itsenäistä nuohoustyötä. Nyt kun villien nuohoojien asioita mennee oikeus käsittelyyn, niin nähtäväksi jää miten oikeus tulkitsee villin ammattitutkinnon suorittaneen nuohoojan työskentelyn pelastuslain vastaisesti piirinuohoojan nuohouspiirissä. Lisäksi syytetty nuohooja ei työssään noudata pelastuslakia ja sen nojalla annettuja määräyksiä eikä nuohoustyöohjeita. Koska esimerkiksi nuohooja ei puhdista ja tarkasta tuhkatilaa, jättäen kohteen palo- ja henkilövaaralliseen tilaan. Vaikka hän perii siitäkin työvaiheesta maksun siten kuin tuhkatila olisi puhdistettu ja tarkastettu. Näiden syytteiden lisäksi kuolemaan johtavasta laiminlyönnistä saattaa tulla syyte kuolemantuottamuksesta. Syytetty nuohooja saattaa puolustautua vetoamalla, ettei häntä koko ammattitutkinnon suorittamisen aikana ohjattu ja valvottu, siten kuin em. 63§ edellyttää. Todennäköisesti tämä vetoomus ei auta. Koska nuohoojan ammattitutkinnon läpäisemisen minimivaatimuksiin kuuluu sisäistää nuohoustoiminnan tarkoitus.
Ilmeisesti tällaisessa tapauksessa pelastuslaitosten velvoite uudelleen nuohoukseen on perusteltua palo- ja henkilöturvallisuussyistä, vaikka nuohoukset on suorittanut ammattitutkinnon suorittanut nuohooja. Siinä täytyy olla oikeudenmukainen, että uudelleen nuohouksen maksumieheksi ei tule täysin ulkopuolinen taho. Selvintä on kuka petokset tekee, niin se myös maksakoon.
Kiitokset villeille ja vapaille nuohoojille, kun olette katsoneet paremmaksi antaa olla, ja ryhdytte mm. puhdistamaan ja tarkastamaan tuhkatilat, pelastuslain mukaisesti vapaakilpailujärjestelmän alueilla. Tällä tavalla tulee nuohous vapaaksi "vale"-nuohoojista.
25.1.2012 19:25
Keskustelun alkuvaiheessa me Nuohoojat otimme kantaa siihen, että nuohoojat nuohoavat useampitulisijaisia taloja vähimmäismaksutaloina, koska saavat siten epähuolelliselle viiden minuutin sutaisulleen paremman tuoton. Tästä johtuva tulisijojen puhdistamattomuus ja tarkastamattomuus lisää palo- ja henkilövaaran riskejä.
Me Nuohoojat, kuten muutamat muutkin kommentoijat olemme viitanneet kannan otoisamme perustuslakiin, jonka mukaan kansalaiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Yleinen yhdenvertaisuuden periaate kieltää mielivaltaisen kohtelun, sillä kaikkia kansalaisia on kohdeltava samalla tavalla samanlaisissa tapauksissa. Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei siis saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eriasemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Pelastuslain 4§ Huolellisuusvelvollisuus: Jokaisen on oltava huolellinen tulipalon tai muun onnettomuuden vaaran ja vahingon välttämiseksi. Jokaisen on mahdollisuuksiensa mukaan valvottava, että hänen määräysvaltansa piirissä noudatetaan annettuja säännöksiä ja määräyksiä tulipalon ja muun onnettomuuden ehkäisemiseksi ja henkilöturvallisuuden varmistamiseksi.
Kun mm. päihderiippuvaisten tulisijoja ja savuhormeja ei ole päästy puhdistamaan ja tarkastamaan pelastuslain mukaisesti, näitä kohteita on nuohottu virkavallan avulla tulipalon ehkäisemiseksi, ja paitsi päihderiippuvaisten niin myöskin muidenkin välittömässä vaikutuspiirissä olevien henkilöturvallisuuden varmistamiseksi (samassa taloudessa asuvien ja naapureiden). Näin toimien pelastuslaista annetut säännökset ja määräykset toteutuvat. Nuohottavasta kohteesta saatetaan havaita puhdistuksen ja tarkastuksen yhteydessä esim. viallisia ja puutteellisia palo- ja henkilövaarallisia tulisijoja, jotka määrätään kaikkien parhaaksi tulipalon ehkäisemiseksi ja henkilöturvallisuuden varmistamiseksi korjattavaksi, uusittavaksi tai lämmityskieltoon.
Nuohoojien ja pelastusviranomaisten neuvottelupäivillä on kuultu piirinuohoojan käyttävän puheenvuoron, jossa hän totesi seuraavasti: Kiinteistöstä olisi pitänyt nuohota useampia tulisijoja, mutta asukas katsoi, että se tullee liian kalliiksi. Piirinuohooja ja asukas sopivat, että nuohooja putsaa vähimmäismaksulla vain hormit. Lopuksi nuohooja oli kertonut neuvottelupäivän kuulijoille, että saihan asiakas itselleen muutaman kympin kaljarahaa, kun itse puhdisti ja tarkasti tulisijojen kunnon. Ilmeisesti em. asiakas on ollut päihderiippuvainen. Piirinuohoojan ei olisi tullut antaa hänelle mielivaltaisesti lupaa suorittaa tulisijojen puhdistusta ja tarkastusta, koska sitä ei muillekkaan asiakkaille anneta mm. pelastuslain ja perustuslain yhdenvertaisuuden vuoksi.
Piirinuohoojan olisi täytynyt hienovaraisesti esittää asiakkaalle, että olisiko tulisijojen puhdistus ja tarkastus mahdollista suorittaa pidennetyllä maksuajalla jne, tai olisiko mahdollista esittää lasku sosiaalitoimelle maksettavaksi. Kun asiakas katsoo, että tulisijojen puhdistus ja tarkastus tulee kalliiksi, niin se saattaa tullakkin kalliiksi piirinuohoojalle ja asiakkaaalle, että vakuutusyhtiölle = kaikille vakuutuksen ottajille. Jos kiinteistöön tulee sen vuoksi tulipalo, ettei tulisijan puhdistamista ja tarkastamista suorittanut vakuutusehtojen mukaisesti ammattitaitoinen ammattitutkinnon suorittanut nuohooja. Kaljan voimalla tehdyn ja nuohoojan kesken jättämän työn seurauksena saattaa palaa pari muutakin naapuritaloa asukkaineen. Piirinuohooja saattaa katsoa, että hän on tapauksessa pessyt kätensä kunniallisesti, asiakas puolestaan voi sanoa, että hän olisi antanut suorittaa koko työn jos piirinuohooja olisi sitä vaatinut.
Ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat vaativat oikeutetusti, että niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmässäkin kaikilla yksin työskentelevillä nuohoojilla tulee olla mm. pelastuslain ja vakuutusehtojen mukainen nuohoojan ammattitutkinto. Tästä johtuen heidän ei tule pelastuslain ja vakuutusehtojen vastaisesti siirtää itselleen kuuluvia töitään nuohoojan ammattitutkinnottoman asiakkaan suoritettavaksi.
Näin me ammattitaitoiset ammattitutkinnon suorittaneet nuohoojat, niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmässäkin kohtelemme kaikkia asiakkaitamme samalla tavalla samanlaisissa tapauksissa. Vanha nuohoojan sääntö sanoo saman asian seuraavasti: Ollaksesi tittelisi arvoinen ammattimies, käyttäydy yhtä kohteliaasti ja arvokkaasti niin hovissa kuin torpassakin, ja tee työsi huolella ja ammattitaidolla = puhdista ja tarkasta mm. kaikista tulisijoista tuhkatilat ja lämmityskierrot jne, silloin asiakkaasi ja esimiehesi ovat tyytyväisiä tarjoamaasi palveluun.
28.1.2012 09:21
Nyt on vaan tilanne niin että Hyvinkää vapautuu kevään korvalla piirinuohouksesta. Vuoden loppuun mennessä loppuu muiltakin keski-uudenmaan piirinuohoojilta sopimukset joten mitenköhän siinä tulee käymään? Voikohan saman aluepelastuslaitoksen alla olla kahta eri järjestelmää nuohouksen suhteen jotta kuntalaiset olisivat yhdenvertaisia niin Hyvinkäällä kuin Vantaalla? Ensi vuonna saa asiakkaat todellakin tasavertaista palvelua ruuhkasuomen sydämessä.
5.2.2012 19:55
Nimimerkki Poemu2, kirjoitat, että Hyvinkää vapautuu piirinuohouksesta. Kannat oikeutetusti huolta siitä, että mitenköhän alueen muiden piirinuohoojien sopimuksien tulee käymään vuodenvaihteessa. Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen tulisi muuttaa Hyvinkää takaisin piirinuohousjärjestelmään vuoden vaihteessaa, sen ei tule muuttaa koko aluetta vapaakilpailualueeksi, jossa asiakkaat joutuvat ottamaan vastaan epätasavertaista palvelua ruuhkasuomen sydämessä, verrattuna muuhun Suomeen, missä piirinuhousjärjestelmä toimii asiallisesti.
Kysyit voikohan saman aluepelastuslaitoksen alueella olla kahta eri järjestelmää, jotta kuntalaiset olisivat yhdenvertaisia Hyvinkäällä niin kuin muissakin kunnissa. Itä-Uudenmaan aluepelastuslaitoksen alueella Sipooseen tuli ensinmäisenä vapaakilpailu, sitten liian lyhyen kokemuksen perusteella perusteettomasti muutettiin koko alue pois piirinuohousjärjestelmästä. Itä-Uudenmaan pelastuslaitoksen mukaan heidän vapaakilpailujärjestelmänsä nuohoojat laiminlyövät lähes kokonaan lainvastaisesti pelastuslain 61 § mukaisen vikojen ja puutteiden ilmoittamisen. Itä-Uudenmaan pelastuslaitoksen olisi tullut tarkkailla pitkäaikaisempien kokemusten perusteella Sipoon nuohouksen vapaakilpailujärjestelmän toimivuutta pelastuslain mukaisesti mm. vioista ilmoittamisen osalta.
Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen ei tule missään tapauksessa muuttaa koko aluetta ensi vuonna vapaakilpailualueeksi, jos ja kun havaitaan, että vapaakilpailijat eivät Hyvinkäällä ensiksi puhdista ja tarkasta mm. lämmityskiertoja eli poskikanavia ja tuhkatiloja, sekä eivät suorita em. pelastuslain määräämiä vioista ilmoittamisia. Tällä vältytään Itä-Uudenmaan pelastuslain vastaisesta nuohoustoiminnasta. Tämä tietenkin edellyttää sitä, että muissa Keski-Uusimaan kunnissa noudatetaan mm. pelastuslakia ja nuohoustyöohjetta.
Vapaakilpailujärjestelmän nuohoojat esittävät ettei piirinuohousjärjestelmän nuohoojilla ole aikaa mennä Hyvinkäälle nuohoamaan, kun ei ole aikaa nuohota omia piirejäkään. Tämä pitäneee useasti paikkansa. Mutta sama pätenee myöskin vapaakilpailijoihin, sillä heilläkään ei tunnu olevan aikaa mennä Hyvinkäälle nuohoamaan, koska he eivät kokonaisvaltaisesti nykyisilläkään alueillaan ehdi ajan puutteesta johtuen puhdistaa ja tarkastaa lämmityskiertoja eli poskikanavia, sekä tekemään havaitsemattomista (esim. tuhkan alla olevista vioista) ja havaituista vioista ja puutteista ilmoituksia.
Itä-Uudenmaan pelastuslaitos ja asiakkaat saattavat odottaa, että Hyvinkään vapautumisesta on heillekkin laadullista hyötyä, mutta on ehkä odotettavissa, että Itä-Uudenmaan kuntien heikkolaatuinen nuohous huononee entuudestaan jälleen kerran, sillä saattaa olla niin, että Hyvinkäälle siirtyvä nuohous on pois Itä-Uusimaan kiinteistöjen nuohousajasta, eli paikoin ne vähäisetkin viiden minuutin sutaisut muuttuvat järjettömiksi lieviksi petoksiksi ja petoksiksi, eli palo- ja henkilövaarallisemmiksi.
Niin piirinuohous- kuin vapaakilpailujärjestelmissä työskentelevien nuohoojien on ryhdyttävä tekemään parempitasoista nuohous ja tarkastustyötä muutenkin kuin vain puheissaan. Nuohoojat valitttavat konfliktitilanteissa, että Nuohousalan Keskusliitto ei tee mitään heidän eteensä. Ammattitaidottomat nuohoojat odottavat liiton tekevän ratkaisuja, että nuohoojien tekemättömistä töistä johtuva petollinen laskutus saisi liiton hyväksynnän, näin epärehellinen nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon vastainen bisnes saisi jatkua.
Nyt muutamat epärehelliset nykyiset ja entiset piirinuohoojat sekä vapaakilpailijat joiden liikkenhoidollinen pätevyys ei ole riitttänyt rehelliseen pelastuslain ja nuohoustyöhjeen mukaiseen nuohoukseen piirinuohousjärjestelmissä näkevät vapaakilpailussa edelleen rahastamisen mahdollisuuden, ja jatkavat pelastuslain sekä nuohoustyöohjeenvastaisia nuohouksiaan. Epärehelliset nuohoojat pitävät vapaaakilpailua hyvänä, he toteavat, että näin he saavat entistä kovemman hinnan vääryydestään.
Vapaakilpailualueilla on todettu kun nuohooja on nuohonut asiallisesti piirinuohousjärjestelmässä, niin hän jatkaa samalla tavalla vapaakilpailussa. Tämä toteamus pitää usean kohdalla paikkansa. Mutta asialla on valitettavasti vastaavasti myöskin toinen puoli. Kun nuohooja on suorittanut nuohouksensa ennen vapaakilpailua asiattomasti palo- ja henkilövaarallisesti, niin asiattomuudet jatkuvat vapaakilpailussa entistä kalliimpana, joten asiakkaille ei ole mitään hyötyä vapaakilpailusta.
Vuonna 2011 tuli tiettoon, että pääkaupunkiseudulla 40% asiakkaista jättää kutsumatta nuohoojan. Jos ja kun Uudellamaalla ei saada useista erisyistä nuohousta asialliseen tilaan, se ei tarkoita sitä, että sen vuoksi koko Suomen on siirryttävä vapaakilpailuun, vaikka osa Uudenmaan nuohoojista sitä toivookin, sen vuoksi ettei kukaan pääse sanomaan, että Suomen vapaakilpailuun siirtyminen johtui suurelta osalta uudenmaan nuohoojista. Nyt näyttää siltä, että Nuohousalan Keskusliittoakin ollaan taivuttamassa vapaakilpaillun kannalle. Nyt jos liitolla olisi halua jatkaa piirinuohousjärjestelmää, niin sen tulisi järjestää kriisikokous, jossa määrättäisiin Uudenmaan kaikkia nuohoojia nuohoamaan palosuojelurahaston rahoittaman nuohoustyövideon mukaisesti.
6.2.2012 18:22
Nim. nuohooja Lappeenranassa toimivat nuohous Ruuslammen työntekijät ovat toimineet nuohoojina jo vuodesta -82. Töihin tullessa pojat näyttivät työtodistuksia, jossa ilmeni mm. että piirinuohoojanakin on joskus aikanaan toimittu. Laita nimesi kehiin niin laitetaan tulee postia poikien kelpoisuudesta. Ainakin pelastusviranomaisille kelpasi hyvin ja palaute kavereista on ollut vain ja ainoastaan positiivista. Toisin kun alueilla aiemmin toimineilla nuohoojilla. Työnnä noi prossat ja muu paska hanuriis . Sehän voi olla , että sultakin vähenee työt kun vihapuheiden kirjoittaja selvitetään . Kukaan ei allekirjoita noita sun horinoita, et edes sinä itse. Hiirulainen se vain jaksaa vikistä vuodesta toisen nimimerkin takaa.
6.2.2012 18:22
Nim. nuohooja Lappeenranassa toimivat nuohous Ruuslammen työntekijät ovat toimineet nuohoojina jo vuodesta -82. Töihin tullessa pojat näyttivät työtodistuksia, jossa ilmeni mm. että piirinuohoojanakin on joskus aikanaan toimittu. Laita nimesi kehiin niin laitetaan tulee postia poikien kelpoisuudesta. Ainakin pelastusviranomaisille kelpasi hyvin ja palaute kavereista on ollut vain ja ainoastaan positiivista. Toisin kun alueilla aiemmin toimineilla nuohoojilla. Työnnä noi prossat ja muu paska hanuriis . Sehän voi olla , että sultakin vähenee työt kun vihapuheiden kirjoittaja selvitetään . Kukaan ei allekirjoita noita sun horinoita, et edes sinä itse. Hiirulainen se vain jaksaa vikistä vuodesta toisen nimimerkin takaa.
6.2.2012 18:33
Sen verran vielä että Itä-Uudenmaan pelastuslaitosta ei kiinostanut vikailmoitukset ikinä koskaan silloinkaan, kun niitäs sinne 20-vuotta piirinuouksen aikaa kannettiin. Yhteenkään vikailmoitukseen ei koskaan reakoitu millään lailla palolaitoksella . Toisaalta mitä helvettiä pelastuslaitos tekee sillä tiedolla onko kiukaassa tai hormissa vika. Asiakas varmasti laittaa vian kuntoon, koska nuohouskuitin kylkeen on vika kirjattu. Vakuutus-yhtiö saa siis viasta tiedon jos nuohooja näin haluaa. Itä-Uudenmaan pelastuslaitoksen mukaan nuohottavien kiinteistön määrä oli noussut vapaa kilpailun johdosta ja valitukset nuohoojista oli 100% loppuneet. Nokipaloissa ja vahingoissa ei havaittu myöskään minkäänlaista kasvua, että mee nyt vaan hyppää pituutta noiden itse keksimisiesi juttujen ja tilastoitesi kanssa.
7.2.2012 15:31
Yhdyn edelliseen.
7.2.2012 16:07
Eiko nyt olisi jo aika lopettaa tuo turha ja yksipuolinen keskustelu nuohouksesta. Kyseessä kuitenkin asia jolle ei kaikkien osapuolien antamaa hyväksyntää tai parannusta synny tällä keskustelupalstalla.
7.2.2012 18:23
Olen samaa mieltä autoilijan kanssa. Tulkaa antmaan meille ilmainen nuohousnäyte miten homma toimii. Näiden pakkasten jälkeen ihan varteenotettava tarjous.
8.2.2012 19:36
Kiitos Heikki Ruusulampi kommenteistasi. Sinun ei tarvitse laittaa postia nuohoojiesi kelpoisuudesta, sillä kirjoituksestasi käy selville, ettei nuohoojasi ole sinule esittänyt ko. ammattitutkintotodistusta.
Kun sinä Heikki hyvä tuot esiin kirjoituksissasi aiheellisia piirinuohousjärjestelmän epäkohtia, niin me nimimerkillä Nuohoojat emme koe niitä mainitseminasi vihapuheina, vaan esim. nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon kehittämis/parantamis keskusteluina, jotka koskevat niin piiri- kuin vapaakilpailujärjestelmääkin.
Kirjoitat seuraavasti: Sehän voi olla, että sultakin vähenee työt kun vihapuheiden kirjoittaja selvitetään. Meillä nimimerkillä Nuohoojat on tavoitteenamme, että vapaa aikanamme tekemämme kirjoitustyöt vähenisivät sen myötä kun nuohoojat alkavat molemmissa järjestelmissä noudattamaan kaikkien osapuolten kannalta hyväksyttävästi mm. pelastuslain mukaisesti nuohoustyöohjetta ja nuohoustyövideota.
Kirjoitat ettei kukaan allekirjoita kommenttejamme. Kun me lukuisat henkilöt aloitimme kommentoimaan Suomen nuohoustointa, niin Nuohousalan Keskusliitto (NKL) ei silloin allekirjoittanut kommenttejamme. Mm. sinä ja NKL annoitte ymmärtää, että kommentimme on yksittäisten henkilöiden horinoita, sen sijaan vastuunsa kantavat pelastusviranomaiset pitivät kommenttejamme mielenkiintoisina. Kun esitimme mm. että kiinteistöt nuohotaan vähimmäismaksutaloina = viiden minuutin sutaisuina, jolloin jäävät tulisijat ja savuhormit puhdistamatta ja tarkastamatta sekä viat ilmoittamatta. Eli nuohouksia ei suoriteta hyväksyttävästi. Sinä Heikki olit myöskin ensinmäisten joukossa allekirjoittamassa kommenttejamme, kun esitit mm. ettei lämmityskiertoja eli poskikanavia ole puhdistettu pyytämättä koskaan. Tämän jälkeen tuli pääkaupunkiseudulta tieto, jossa todettiin, että 40% pääkaupunkiseudun asiakkaista jättää kutsumatta nuohoojan. Viimeisin suurempi kommentimme allekirjoitus tulee Itä-Uudeltamaalta, josta todetaan, että viat jäävät ilmoittamatta. Keski-Uudenmaan pelastuslautakunta on saattanut osittain allekirjoittaa kommenttejamme, kun se ei kerta heitolla siirtänyt kaikkia kuntia vapaakilpailuun.
Viitaten edelliseen kappaleeseen, sinä Heikki hyvä et huomaa omista kirjoituksistasi, että olet itsekkin allekirjoittanut kommenttejamme. Sinä esität, että me nimimerkillä Nuohoojat keksimme itse juttumme ja tilastomme. Perustelet sitä sillä, että tilastollisesti Itä-Uudellamaalla nokipaloissa ja vahingoissa ei ole havaittu minkäänlaista laskua. Kun sinä Heikki aloitit toimintasi, laitoit autoosi tekstin piirinuohoojaasi parempi. Me Nuohoojat kommentoimme, että piirinuohoojasi on sinua parempi. Nyt Heikki sinun omien juttujesi ja tilastotietojenkin mukaan olet osoittanut, että piirinuohoojasi oli sinua parempi, koska nokipalot ja vahingot eivät ole vähentyneet. Piirinuohoojasi oli sinua parempi, koska mm. kirjoitat, että piirinuohouksen aikaan kannoitte pelastuslain mukaisesti vikailmoitukset Itä-Uudenmaan pelastuslaitokselle.
Kirjoitat, että Itä-Uudellamaalla vapaakilpailun johdosta valitukset olivat noin 100%:sti loppuneet. Mutta unohdat vastaavasti sen, että Itä-Uudenmaan pelastuslaitos valittaa, että vikailmoitusten teko on n. 100%:sti loppunut. Ehkä teillä Itä-Uudellamaalla piirinuohouksesta olisi tullut vastaavasti noin 100% vähemmän valituksia, jos nuohoojat eivät olisi tehneet pelastuslain mukaisesti vika- ja puuteilmoituksia. Pelastuslain vastaisesti toimien ei nuohoojan ja asiakkaan välille olisi tullut näkökantaerimielisyyksiä. Näin olisi ehkä vältytty piirinuohoojien "irtisanomiselta" = siirtymiseltä vapaakilpailuun. Tässä pätee varsin hyvin viime kuukausina kuultu viisaus kun sanotaan, että tekevälle sattuu, niin se myöskin tarkoittaa, että tekevään sattuu. Kiitos kun Keski-Uusimaa lehti suhtautuu nimimerkillä Nuohoojat tekevään ryhmään siten, että saamme esiintyä nimimerkillämme. Valvirassakin oli hiljakkoin esillä, että tarkastajan töitä vähennettiin kun hän toi epäkohtia esiin.
Sinä Heikki ihmettelet, että mitä pelastuslaitos tekee sillä tiedolla onko kiukaassa ja hormissa vika. Ilmeisesti piirinuohousaikaan mm. sinun antamiesi tietojen perusteella vastuunsa kantavat pelastusviranomaiset saatuaan asiallisen tiedon ilman näkökantaerimielisyyksiä palauttivat kiukaan puhdistuksen ja tarkastamisen palo- ja henkilöturvallisuussyistä nuohouksen piiriin. Koska mm. havaittiin, että viallinen kiuas nostaa palokaasujen lämpötilan hormissa niin korkeaksi, että se aiheuttaa tulipalon.
Palosuojelurahaston rahoittama nuohoustyövideo on saanut sen aikaan, etteivät nuohoojat piirinuohous- ja vapaakilpailujärjestelmissä voi enää tehdä hiirulaisena oman nimensä takaa miten haluaa mm. pelastuslain ja nuohoustyöohjeen mukaista nuohousta ja tarkastusta sekä vioista ilmoittamista.
Hyvinkäätä ei olisi tullut siirtää vapaakilpailusta saatujen pelastuslain vastaisten huonojen kokemusten vuoksi vapaakilpailuun. Tulevan kuntauudistuksen myötä on mahdollista, että Hyvinkää on osa jotain suurempaa kuntakokonaisuutta. Silloin ei ole helppoa perustella, että osassa kuntaa olisi vapaakilpailu, jotenka kuntauudistus voi tehdä koko alueesta joko piirinuhous- tai vapaakilpailujärjestelmän. Hyvinkääläiset olkaa valppaana, vapaakilpailu ei ole pystynyt tarjoamaan edes korkeammalla hinnalla pelastuslain ja nuohoustyöohjeen ja nuohoustyövideon mukaista nuohousta. Jaakko, kirjoitat, että asiakas varmasti laittaa vian kuntoon, koska nuohouskuitin kylkeen on vika kirjattu. Tässäkin olen kanssasi täysin samaa mieltä, etenkin silloin kun mm. tyhjennät ja tarkastat poskikanavat sekä tuhkatilat ja poistat savuhormien laskunoet varmasti.
Toivottavasti vapaakilpailijat ja sellaisiksi aikovat eivät ole Suomessa kovin pahasti itseään yli velkaannuttanut, sillä solidaarisuutta ei ole heittäytyä muiden tuettavaksi. Kuten olemme viime viikkoina saanneet kuulla.
8.2.2012 21:47
Ja mitä nuohouspolitiikkaan tulee, niin muutoksia ajetaan tännekkin. He jotka eivät nuohoa , ei ansaitse palkkaa. Jatkan työtä vaikka omalla toiminimellä. Näyttääkin näin käyvän. Pelastuslaitoksen taksalla ja samalla periaatteella kuin nytkin, jäjestyksessä alueittain, kaikille sama taksa ja nuohousvideon mukainen palvelu ja opastus, asuu kaukana tai lähellä. Kortiston ylläpito. Eipä ole hel###tin kiire. Ja itsellenikin jää talosta tuplasti käteen.
Enpä ole saanut tehtyä -27´c asteen pakkasessa kymmentä taloa päivälle...
Kyllä se vain on niin että vakuutusyhtiölle riittää, kun ammattitutkinnon suorittanut tekee työn ja tarkastuksen. Ja kyllä asukkaat tekevän nuohoojan muistaa...
Onhan kokoomus listaykkönen, kaikki yksityistetään ja patistetaan yrittäjäksi.
Perustuslaki - kaikilla on vapaa yrittämisen oikeus, jos vaadittava ammattitutkinto on.
Osallistu keskusteluun
Uusimmat
- (12:24) Kerava valmistautuu tornitalojen rivistöön
- (11:17) Haaveena kesätyöpaikka Keravalta? 1
- (11:03) Kuntauudistus: Pohjois-Sipookin voisi liittyä Keski-Uuteenmaahan 26
- (10:20) Pentti Taskinen ei hätkähdä umpihangesta
- (09:15) Yhteiskoulun rehtori pönkkää yhteistyötä
- (08:00) Rikkola juniorien EM-Tanskaan
- (08:00) Järvenpään valtuustopomo uhkasi tyhjentää kokoussalin 11
- 160 merkkiä kulttuurista - tiivistä kokemasi elämys tekstariin 1
Päivän kysymys
Katso kestotilaajan klubiedut
Keski-Uusimaan kestotilaajana saat tuntuvia etuja paikallisiltä palveluntarjoajilta. Klikkaa ja katso tämän kuukauden edut.
Jokamiehen markkinat
ja yritysilmoitukset
Kestotilaajana saat hyvin edullisen mahdollisuuden ilmoittaa lauantaisin ilmestyvällä Jokamiehen markkinat -palstalla. Ja vaikka et olisi kestotilaaja ilmoittaminen on edullista.
Tässä voit tehdä itse ja jättää ilmoituksen myös minkä tahansa päivän Keski-Uusimaan luokiteltuihin ilmoituksiin. Klikkaa palveluun.
Mäkelän Autotalot | Ilmoitus
Uusimmat blogit ja kolumnit
Blogi
Blogi
Blogi
Blogi
Blogi
Liity Keski-Uusimaan nettikumppaniksi
Olette aktiivinen paikallinen yhdistys tai seura ja haluatte toimintanne ja tapahtumanne laajan yleisön tietoon. Teiltä löytyy innokkaita kirjoittajia ja valokuvaajia. Haluatte nostaa esille kotipaikkanne tärkeitä asioita, ilmiöitä ja ihmisiä. Tutustu kumppanitoimintaan tästä.
Leffatrailerit
Imatralaisnaiset entistä väkivaltaisempia (Lappeenrannan Uutiset)
Roskapusseista raju naapuririita Seinäjoella - sovittelijat hälytettiin apuun (Seinäjoen Sanomat)
Silminnäkijä narautti ruumispussia keskustatalon rappukäytävässä kantaneen surmaajan (Tamperelainen)
Isä raivostui opettajalle (Seinäjoen Sanomat)
Näin löydät halvimmat matkat (Länsiväylä)
Turkulainen Robin on Suomen Justin Bieber - katso video (Turkulainen)
Ensimmäiset Angry Birds -karkit tehdään Lappeenrannassa (Lappeenrannan Uutiset)
Ehtoollisleipä jäi kitalakeen ja viini oli pahaa - erosi kirkosta tämän takia (Seinäjoen Sanomat)
